20nm GPU-та така и няма да се случат?

20nm GPU-та така и няма да се случат?

В раздел: Новини от на 13.01.2015, 4,988 показвания

Колегите от Fudzilla.com са разписали една доста интересна новина относно 20nm GPU-та през 2015 година… или по-точно казано липсата на такива. Според колегите такова чудо като 20nm GPU така и няма да видим поради много слаб добив, който не може да оправдае преминаването от добре усвоеният и познат 28nm технологичен процес към новият 20nm. Така следващата стъпка под формата на 16nm FinFET може би ще е и бъдещето пред NVIDIA и AMD, що се отнася до ъпгрейда от 28nm.

nvidia_geforce_gtx

Към момента AMD вече трябва да са готови с разработката на Caribbean Islands, което почти сигурно значи използването (отново) на 28nm производствен процес. NVIDIA също се занимават с разработка на нови GPU-та (едно от тях би трябвало да е и GM200), които също ще са базирани на 28nm. Последното поне можем със сигурност да кажем за GM206, ядрото на GeForce GTX 960.

Липсата на 20nm технологичен процес при графичните ядра определено ще вгорчи живота на AMD и NVIDIA и ще наложи пускането на още една графична фамилия върху 28nm. NVIDIA вече започнаха това с първите няколко графични карти от фамилия Maxwell, а съвсем скоро и AMD ще ги последват. В зависимост от степента на развитие и усвояване на 16nm FinFET може да видим едно евентуално забавяне на следващата фамилия графични чипове на NVIDIA, а може би и на AMD.






Етикети: , , , ,


44 коментара

  1. 1 BTVGZ // 13.01.2015 в 16:35

    Демек да очакваме “Different day, same bullshit”.

  2. 2 Тодор Богданов (mollov) // 13.01.2015 в 16:53

    Ако приемем, че NV успяха да направят нещо наистина смислено с Maxwell върху 28nm, то значи при достатъчно добре замислена архтектура и 28nm няма да са особен проблем… но сега е ред да видим AMD какво ще направят. Щото при NV е ясно – вадят GM200 на един по-късен етап и пак повишават производителността… и така ще устискат за появата на 16nm FinFET…

  3. 3 Гого // 13.01.2015 в 17:27

    и така ще устискат за появата на 16nm FinFET

    Искам и шестицата от следващият тираж на 6/49 :)

  4. 4 joroooooo // 13.01.2015 в 19:21

    Някой по-запознат може ли да обясни как “20nm е непостижим”, а пък се целят в 16nm?

  5. 5 Гого // 13.01.2015 в 19:34

    Ябълките са изяли производствените мощности за производството на техните процесори.

  6. 6 newbie // 13.01.2015 в 22:51

    Не ми е добър английския, но доколкото разбрах имат проблеми с големи чипове – много негодни излизат и са на загуба.(поне tsmc)

  7. 7 Гого // 14.01.2015 в 10:17

    Ментят, просто хЕпъл плаща повече и се нарежда пръв. То как си представя някой със свалянето на още една стъпка надолу на тех. процеса, дали квантово-тунелните утечки ще станат по-малко и по-лесно овладяеми, еле пък за въпросните големи чипове?

  8. 8 Achtung // 14.01.2015 в 21:13

    Според мен GPU-тата няма да прескочат 20нм процеса, просто не успяха да се вредят на време за капацитет. Все пак на фона на Епъл и Куалком, АМД и Нвидиа са дребни играчи. Съвсем скоро поръчките за А8 и А8Х ще спаднат рязко, следващите 3-4 месеца Снапдрагон 810 ще заеме мястото им и към средата на година, когато и доходността на големите чипове се е увеличила достатъчно ще видим първите видео карти на този процес. Новата Тегра Х1 използваща Максуел архитектура 2SMM (256 куди) е на 20нм и при една по-висока доходност от TSMC, не би трябвало да е проблем да видим и по-големи чипове.

  9. 9 Гого // 14.01.2015 в 22:10

    По-скоро в статията се има предвид, че ще прескочат 20нм в полза на 16нм (без R9 3Х0 на АМД и оставащите GM200 модели, които ще се правят вероятно с подобрена версия на 28нм процес). Та GM300 и RX 4X0 ще са направо на 16нм процес. Ако това е така, ще се случи поредната голяма стъпка и вероятно картите с големите процесори през 2016 година, като едното нищо ще са с производителност достатъчна за 8К гейминг. Изглежда твърде рано за това, предвид че за година на масово навлизане на 8К(поне в кино и телевизия) се спряга чак 2020, но пък какво от това, годините за масовки не за първи път ще се предшестват от възможността, достатъчно богатите да получат възможност, да се насладят на технологията преди останалите.

  10. 10 grr // 15.01.2015 в 09:57

    Готови за 8К гейминг? Слезни на земята. 8К резолюция изисква 4 пъти по- голяма мощ от 4К резолюция поради това, че има 4 пъти повече пиксели… в момента няма единична карта която да може да се справи с 4К и трябват поне 2 топ карти.По- твоiте изюисления щом догодина картите ще се справят с 8К след като сега трябват 2 за 4К значи новото поколение ще е 8 пъти или 800% по-бързо от 980 и 290x..

  11. 11 Гого // 15.01.2015 в 10:26

    @grr Аз съм слезнал на земята. Я сметни при една и съща площ на ядрото, примерно ~635 квадратни милиметра(толкова би трябвало да площа на ядрото на R9 390X, ако ще се прави с 28нм процес, а транзисторите са малко над 9 милиарда(ако копроцесорите са 4096, а не както се брояха по по-стари слухове като 4224 броя), колко транзистора биха се събрали, с използуването на 16нм процес. Грубо сметнато е почти 4 пъти(точно 4 пъти в повече, се събират ако се преминаваше от 32нм на 16нм) повече транзистори при минаването на 16нм за същата площ на ядрото. Отделно добави и приръста на производителност от нова по-добра архитектура. Та на въпроса. Не виждам проблем за това 16нм GPU от висок клас, още с излизането на това първо поколение да имат изчислителна мощност достатъчна за 8К гейминг, поне теоретично.

  12. 12 grr // 15.01.2015 в 12:02

    Никога няма да стане. AMD и Nvidia да не мислиш, че са благотворителни дружества? Не виждаш ли че с всяко ново поколение прираста в производителността е едва 30-40%. НИКОГА няма да пуснат нова архитектура с 800% по-добра производителност само и единствено с цел да издоят максимално потребителите си. Иначе може да се теоретизира до безкрай просто никога няма да го направят.

  13. 13 grr // 15.01.2015 в 12:04

    Малко неразбираемо го написах имах предвид, че винаги пускат 30-40% увеличениен а производителността с цел максимална печалба и честа смяна на GPU-то. Ако пуснат толкова бърза карта 99% от потребителите няма ида помислят за смяна в близките 7-8 години.

  14. 14 Гого // 15.01.2015 в 12:17

    Няма да е 800% никой не твърди същото, или поне няма да е 800% над тази на R9 390X. Но ще е достатъчна за 8к гейминг. Като едното нищо е възможно и АМД да пусне тогава някой бутиков модел за сериозна сума(нещо от рода на Титан на Нвидиа), който ще е с производителност над тази на обикновените топмодели. Може би производителността няма да е достатъчна за кой знае колко голям брой кадри в секунда, но ще е все пак в комфортната зона. Някой съмнява ли се, че при 8к резолюция някой ще запуска разните там технологии за заглаждане на ръбовете или каквито и да е други екстри, които ще хабят процесорна мощ? То и при 4к няма особен, или никакъв смисъл от тях. А максималната печалба и двете компании не гонят от топмоделите си, тя се постига главно от моделите в долната част на високия клас и от моделите от среден клас, които се продават в най-голям обем. Топовите карти, са повече с цел престиж и надцакване за най-бърза карта, поне в началото на излизането си на пазара.

  15. 15 Марто // 15.01.2015 в 12:30

    Както са тръгнали да ни дават с кафената лъжичка, може и след 2020 да няма карти за 8к. А и аз не си представям декстоп ПС с 8к дисплей ;? Твърде голям ще е и ще трябва да отида в друга стая, за да ми е удобно.

  16. 16 Гого // 15.01.2015 в 12:44

    @Марто Бедно въображение :) Дали лъжичката е точно кафена не знам, ама когато за пръв път почнах да се интересувам от хардуер видео картите бяха с по 256 и с 512КБ памет и бяха само 2D. Преди тези карти практически е нямало специализирани чипове и за картината се е грижил централният процесор(в някои случаи съчетан с копроцесор на отделна платка) Това беще преди 20 години наистина, но ако напредъка беше с по кафена лъжичка, видеокартите още нямаше да са с повече от няколко десетки МБ видеопамет и производителността им щеше да е на нивото на ATI Rage Fury. И ти щеше още да си играеш на резолюция 800Х600 :D Само че, това от доста време, далеч не е така.

  17. 17 Марто // 15.01.2015 в 13:11

    Майкоо, написах щ.бан коментар, ама не се е постнал. Накратко прав си, Гого, но искам по-бързи темпове на качване на производителността за същата цена. И да, няма да стане, но все пак. Ето ти въображение.

  18. 18 Омбре // 15.01.2015 в 13:58

    Тия мизерници, със смотаните им мобилни чипчета и простотии, да ги чакат останалите, понеже изгнилата ябълка искала еди какво си, то тая компания е толкова безсмислена, и крайно ДОСАДНА дано да фалират някой ден..
    Аз се надявам да си оправят тъпата архитектура AMD, че 290 е рудна за хладене, иначе като груба мощ картата е страшна, особено, заради копачите се намират нови карти на -50%, докато с невидя, тия работи ги няма за нещастие, то и на новогодишните игри, няма невидя :D.

    “Гого, но искам по-бързи темпове на качване на производителността за същата цена’

    И това го казва човек дето си е купил интел (facepaml)

  19. 19 grr // 15.01.2015 в 14:44

    Whiteman, Невидя държи 70% пазарен дял при дискретните графичните карти докато мега добрите АМД имат 30% колкото и да не ти изнася това е реалността.Това да се кефиш, че любимата ти компания образно казано не е продала нова high end карта, а всичко е втора трета пета осма ръка на 50-40-30% от цената на Невидя е меко казано дебилщина. Незнам защо си мислиш, че е някакакъв плюс за АМД да им се препродават картите по 8 пъти и никой да не купува нищо ново и постоянйо да затъват все повече в блатото.

  20. 20 Марто // 15.01.2015 в 15:49

    Забравих да добавя в предния коментар, че Гого споменавайки Ати призовава Екземпляра! Иначе грр може до утре да му обясняваш, той не попива. Някъв бесен фен е, ама негова си работа де. И бтв, Умберто, ти ако знаеш аз от какъв процесор минах на 4790к ще разбереш за каква крачка напред става въпрос ;д е7300 как ти звучи, а ? ;д От АМД трябва да ти плащат, честно.

  21. 21 Гого // 15.01.2015 в 16:08

    Хих, по времето на АТИ и то годините когата излезе описаната в мой предишен коментар Fury серия видеокарти на АТИ) тех. процесите още бяха сравнително лесни(въпреки че и тогава компаниите мрънкаха че уж имало зор) и се скачаше сериозно надолу с размера и сериозно нагоре с производителността. Пък и имаше поне още две фирми конкуренти, та “конкуренция” се пишеше без кавички. “S3” някой помни ли ги? А PowerVR?

  22. 22 grr // 15.01.2015 в 17:48

    S3 savage 4 беше първата ми карта. По-бъгави драйвери никога не съм виждал:D

  23. 23 grr // 15.01.2015 в 17:49

    И забрави наий-великите по онова време 3dfx.

  24. 24 Омбре // 15.01.2015 в 18:47

    Най-великите, дето никой не ги знае, ATi и Radeon имаше преди 3Dfx и както виждам и до ден-днешен, пък нека са си велики..
    AMD ако бяха такива каквито ги изкарват психо-феновете на масонско-монополните компании отдавна да ги няма, и да са спомен както Cyrix, 3DFX, ABIT, Maxtor..

    GGR като си много начетен, обясни защо докато невидя беше в конзолите не изкараха API, даже нищо не направиха, докато AMD хванаха конзолите и веднага направиха, така че производителите на игри да оптимизират игрите и да докарат 10-15 кадъра от нищото…

    Какво попиване бе пич от психясали фенове на масонски компании, аз само споря с такива, нищо не може да се научи от такива като вас, щото си знаете само едно интел и невидя, амд боклук..
    Малкия и какво сега почна ли да ти готви, и чисти новия процесор, та скока да е голям тия печки последните дето ги изкараха даже нямат боксови охладители към тях, и греят колкото слабо клокнато x8 AMD..
    Така ли, като гледам май интел плаща на всякакви луди да ги промотират, и да ги хвалят, аз си имам глава на раменете и пределно ми е ясно какво да си взема, това че ти си част от сектата на лудите дето само интел си купуват си е твой проблем..

  25. 25 abs0lu7en // 15.01.2015 в 20:34

    Замислял ли си се някога колко хора купуват АМД в момента и колко хора си взимат Интел? Според мен не им трябва промотиране ама въобще щото ползите са очевидни. Ти как мислиш дали е рентабилно покупката на 3 ГОДИШНА платформа в момента в лицето на АМД за нов персонален компютър? Производителността им не е на нивото на 4 поколения по стари i7 какво остава за Haswell. Нито схемните им набори са ъпдейтвани от 3 години насам. SATA контролера им е забележимо по-бавен. Какво би накарало в момента трезво мислещ човек да избере червения лагер според теб?

  26. 26 Гого // 15.01.2015 в 20:43

    Ъъъ

  27. 27 Гого // 15.01.2015 в 20:46

    Ъъъ, статията е за чипове за дискретни графични карти. Не мешайте Интел и приказки за централни процесори въобще. Ние принципно сме на ръба на офтопика, ама Абсолютен, ти направо прескочи отвъд.

  28. 28 Марто Масончето // 15.01.2015 в 21:41

    Ние от Интел имаме цел,
    броят на психо-фенове да няма предел,
    Омбре поел е по другия път,
    с разум и морал ще оправя светът,
    но ние масоните не ще допуснем това,
    толкова сме близо ние сега,
    ще сринем спасителите от АМД,
    и ще разделим светът на две,
    тогава ние, монополистите, ще сме в еуфория,
    а всички идеалисти вече ще са история!

    Малко масонска поезия да разведря обстановката.

  29. 29 grr // 15.01.2015 в 23:48

    Whiteman за пореден път доказваш колко си малоумен и невеж.Бранда Radeon, Ati го измислиха 2000-та година..

  30. 30 abs0lu7en // 16.01.2015 в 01:16

    Колегата по-горе от мен намеси Интел, та затова се разписах. Извинявам се. Въпреки, че и в графичния сегмент нещата стоят по подобен начин, там нещата далеч не са така трагични.

  31. 31 Гого // 16.01.2015 в 09:35

    В крайна сметка, ако се иска нещо да се случва навреме относно напредъка при графичните карти, е нужно да се отсвири Епъл, ама яко да се отсвири. Феновете трябва да разберат, че практическият смисъл от това да си вземат нови модели всяка година е нулев. Няма достатъчно иновации и ползи от това. Нито интернет достъпът ще им е по-бърз(то като опре в лимита скорост отпускан от оператора, ако ще и телефона гигабити в секунда мрежи да поддържа, все тая), нито ще имат кой знае колко по-добри характеристики на апарата. Та отсвирвайки Епъл потребителят ще принуди ябълките да намалят произвежданите бройки, което ще доведе до освобождаване на производствени мощности за производството на графични мипове. Следващият момент, в който има смисъл да подменят телефона си, е чак когато на ринга вече има 5G апарати и изградени GSM мрежи от това поколение, от някой от GSM операторите. Всяка нова покупка преди това, е прахосване на средства и щета за ценителите на добрата графика в настолните компютри.

  32. 32 nv // 16.01.2015 в 10:00

    Най-големият в света производител на чипове Intel се възползва от забавящия се спад на пазара на персонални компютри и силния бизнес със сървърите.
    През последното тримесечие на 2014 г. приходите на компанията са нараснали с 6,4% до 14,72 млрд. долара (12,6 млрд. евро). Печалбата се увеличава с 39% до 3,7 млрд. долара, обяви Intel след края на борсовата сесия в Ню Йорк.
    В следборсовата търговия акциите поевтиняха първоначално с около 2%. Прогнозата за печалбата надмина очакванията на пазарите, но тази за приходите в размер на 13,7 млрд. долара за текущото първо тримесечие се оказа разочароваща, предава Ройтерс.
    Резултатите показват за пореден път проблемите на Intel в бизнеса със смартфони и таблети.
    Така приходите на Intel за 2014 г. са в размер на 55,8 млрд. долара. 49 млрд. долара от тях са от поделенията за персонални компютри и сървъри. Чиповете за мобилните устройства, които представляват обещаващ бизнес, са отчели приходи в размер на 200 млн. долара и загуба от 4,2 млрд. долара.
    За последното тримесечие поделението за мобилни и телекомуникационни чипове отчете необичайни отрицателни приходи за 6 млн. долара – в крайна сметка Intel плаща, за да накара производителите да използват неговите процесорите. Дивизията отчита оперативна загуба от 1,11 млрд. долара.
    „Щедростта“ в мобилния бизнес се финансира от доказаните източници на пари – персоналните компютри и сървърите за центрове за данни. Intel е ключов бенефициент от като цяло малко по-добрия бизнес с лаптопи и настолни компютри. Ако продажбите на персонални компютри се свиха с една десета от 2013 г., за тази година пазарните проучвания показват спад от не повече от 2%.
    В Intel приходите от продажби в поделението за чипове се увеличават с 3% до 8,87 млрд. долара. С това поделението се грижи за около 60 на сто от целия бизнес на Intel. Нетната оперативна печалба скочи с цели 18,7% до близо 4 млрд. долара. В поделението за сървъри приходите от продажби се увеличават с една четвърт до почти 4,1 млрд. долара. Оперативната печалба в поделението се повиши с 39% до над 2,2 млрд. долара.
    —————————————————————–
    Когато AMD докарат поне наполовина от финансовия резулта на Intel тогава фенчетата на AMD да се обаждат. Дотогава да го карат по-кротко защото влизат в ролята на магарето на Донкихот.

  33. 33 Гого // 16.01.2015 в 10:06

    nv трол :D Хем е ясно че статията не е за мИнтел и за централни процесори, ти пак за това пускаш оффтопици. Егаси лудото фенство. А едва ли от Интел ти плащат, за да пишеш този предълъг коментар. Явно си просто луд.

  34. 34 Марто // 16.01.2015 в 14:57

    Е той по-скоро да го е копи-пейстнал отнякъде ;д Едва ли си е правил труда да го пише. А Епъл АЗ лично съм ги отсвирил тотално. Някой ден, ако стана мултимилионер ще си купя един Айфон, просто за да мога да кажа, че съм имал Айфон и това е. Заради тея смукачи, накрая ние го д…

  35. 35 Омбре // 16.01.2015 в 16:25

    NV ти уред ли си бре мен…
    Я обясни защо едно време, когато AMD бяха по ефтини, по-греещи и по-добри, печкиум 4 кво стана с него за нищо не ставаше, ама всички компютри бяха бъкел с такива нещастни процесори, щото интел от тогава бяха тръгнали да подкупват всичко живо да не се купува AMD при никакви условия, това да ти говори нещо…

    Осъдиха Intel на $150 млн. заради Itanium

    Отново съдят Intel за пазарни злоупотреби

    Последното, който не го знае да си го копира, щото описва хаЙнтел тотално го заковава както си е, точно така и са дръпнали пред AMD, но няма никога да променят факта, че AMD изкарваха винаги първи технологиите, както и докато правеха същите процесори като интел тогава тия мизерници видяха, че са по-добри AMD версиите на техните процесори и ги съдиха, интел е една нещастна компания с много пари и късмет това е цялата истина….

  36. 36 grr // 16.01.2015 в 19:03

    А ти си най-големият нещастник без късмет…

  37. 37 Омбре // 16.01.2015 в 20:27

    Мога само да ти кажа да си мериш приказките, щото някъде ще го кажеш на някой дето няма да ти хареса кривата муцуна и ще те направи красавец без зъби може и като джако без нос така ти казвам да си знаеш келеш такъв невъзпитан и прост от село…

  38. 38 grr // 16.01.2015 в 21:01

    Много ми се иска някой ден да те срещна и да ти го кажа в лицето…

  39. 39 mollov // 16.01.2015 в 21:38

    Пичове, престанете с глупостите… не само е безмислено, ами и напълно излишно.

  40. 40 kostadin91 // 16.01.2015 в 23:16

    Сега остава и Росен да се появи от някъде и тук да се напълни с AMD фанатици :-D. Положението на тези момчета е толкова страшно,че са готови и атентати да правят! Стига сте писали лоши неща за AMD, не е хубаво така :-D

  41. 41 Марто // 17.01.2015 в 01:08

    grr, изложи се! Може ли да се връзваш на писанията на Умбра. Иначе Интел парите не са си ги намерили на улицата. Вижда се кой как прави бизнес и къде се намират в Пирамидата. Нвидиа като компания не са далеч от цялата АМД компания. А Интел са… прекалено далеч. Интересно защо Умбра е до такава степен фанатичен ;? Смисъл на мен не би ми дремело дали АМД ще са лидери или Интел. Гледам, че намесва и други неща и асоциира АМД с честност, почтеност и морал. Явно е свестен човек, но просто много фанатизиран. Не съм професор по историята на Интел, но съм 110% сигурен, че ако АМД са имали възможност и капацитет са щели да се намират на тяхното място. Щото може да не става само с ядене, ама не става и само с акъл.

  42. 42 freak // 20.01.2015 в 17:22

    Ауууууууууууууууу !!

    Къде се намирам [;

  43. 43 Dre6k0 // 29.01.2015 в 17:06

    Моля, напишете тема за измамата, която направиха Nvidia с параметрите на GTX970. Всички, които са я купили са прецакани, защото не е 4ГБ а 3.5ГБ +0.5ГБ (бавна памет) и скоростите, които ги има на кутията и сайтовете им са фалшиви. Държаха го в тайна, докато преди 2 седмици излезе на яве от хора, които се занимават с тестове, чак тогава Nvidia каза, да имало е грешка в комуникацията в отборите ни. Сега всички са бесно по форумите и започнаха да си прибират картите и да компенсират хората.

  44. 44 Keke! // 31.01.2015 в 11:05

    Според мен 2016 ще е годината на компютрите!

    10nm в Roadmap-а, и 16nm GPU, 4DDR

    Няма смисъл сега да се прави PC на

    22nm и 28nm и DDR3 RAM