Results 1 to 15 of 15

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Registered User
    Join Date: Jul:2001
    Location: Sofia,Bulgaria
    Posts: 964

    Âúïðîñ çà Capture

    Çíà÷è èìàì TV tuner Chronos Video Shuttle II ïîëçâàì ãî ñ BorgTV Proffesional 2.1 èñêàì äà çàïèñâàì íÿêîÿ ïðîãðàìà íî â Comppresion options èìà ñàìî DIVX MPEG-4 è No comppresion èñêàì äà ïîëçâàì íåùî MPEG1 èëè MPEG2 êàêúâ êîäåê ãðÿáâà äà ñè èçòåãëÿ è îòêúäå ùîòî MPEG2 codec íå íàìåðèõ íèêúäå èç ìðåæàòà.
    P.S. DVD-òà ñè ãëåäàì áåç ïðîáëåìè ñ PowerDVD çíà÷è èìàì íÿêàêúâ MPEG-2 èëè ãðåøà !!!

  2. #2
    unregistered member hav's Avatar
    Join Date: Jul:2001
    Location: Ñîôèÿ - öåíòúðà íà ïðîñâåòàòà
    Posts: 298
    Ïðîáâàé ñ íÿêîÿ ïî-ñåðèîçíà ïðîãðàìà - òÿ ïîíå ùå ðàçïîçíàå ïîâå÷åòî êîäåöè (âñúùíîñò òè ëèïñâàò êîäåöè çà êîìïðåñèÿ, èëè ñà íåïðàâèëíî èíñòàëèðàíè.. èëè çíàì ëè -òîÿ Borg íå ñúì ãî âèæäàë)

    Àêî èñêàø êîìïðåñèÿ â ðåàëíî âðåìå - ïðîâåðè äàëè íå òè å ïîä 2 ÃÕö ïðîöåñîðà - ÷å ìîæå è íèùî äà íå ñòàíå - õå-õå..

    Å, ñïîðåä ìåí ðåàëíàòà ðàçä. ñïîñîáíîñò íà Ò íå å íàä 300 ðåäà - òàêà ÷å è 1.2 ÃÕö ùå òå îïðàâÿò - åñòåñòâåíî ñ êîìïðåñèÿ MPEG(1)2 èëè MJPEG - ÷å ñà ïî-áúðçè

    òàêà êàòî ñå çàìèñëÿ, íà ìîÿ Celeron 950 êîìïðåñèðà 400-ðåäîâ ïîòîê ñúñ ñêîðîñò îêîëî 14-15 êàä/ñåê, ò.å. çà ðåàëíî âðåìå òè òðÿáâàò 25 êàä/ñåê èëè ñúñ 75 % ÏÎ-ÁÚÐÇÀ ÌÀØÈÍÀ - äåìåê 1700 MHz ùå òå îïðàâÿò..

    Àìà ñè îïðàâè êîäåöèòå.. èëè ñè ñëîæè íÿêîÿ ñâåñòíà ïðîãðàìà. Òî è VirtualDub ìîæåøå äà êåï÷âà, àìà ìàé å ìíîãî äúðâåí. Àç íå çíàì òîÿ òóíåð äàëè ïîääúðæà VidCap äðàéâåð, èëè ñàìî Borg-à ìîæå äà êåï÷âà îò òóíåðà ?!

  3. #3
    Long Live Heavy Metal astromi's Avatar
    Join Date: Feb:2002
    Location: ïëàíåòà Çåìÿ
    Posts: 347
    Çà capture íàé-ìíîãî ìè äîïàäíà iuVCR 4.7.x.xxx, íî å ïëàòåíà (íà ñèìâîëè÷íà öåíà).
    Çàâèñè ñ êàêâà öåë çàïèñâàø.
    Àêî äúðæèø íà êà÷åñòâî íàé-äîáðå å äà ïîëçâàø Huffyuv èëè íÿêîé MJPEG êîäåê.
    Íàé-äîáðî êà÷åñòâî ñå ïîëó÷àâà ñ êîäåê Huffyuv, òîé êîäèðà (êîìïðåñèðà) áåç çàãóáà íà êà÷åñòâî.
    Ñëåäâàùè ïî êà÷åñòâî ñà PICVideo MJPEG è Morgan MJPEG - êîäåöè ñúñ çàãóáà íà êà÷åñòâî.
    Ïðàâèø capture ñ íÿêîé îò ãîðíèòå êîäåöè è ñëåä òîâà "íà ñïîêîéñòâèå" ñè ãî äæèòêàø â MPEG2, íàïðèìåð ñ TMPGEnc.
    Íî ùå òè òðÿáâà äîñòà äèñêîâî ïðîñòðàíñòâî - îò 7 äî 11 GB íà ÷àñ çàïèñ ñ äîáðî êà÷åñòâî è íàä 25-35GB (äîðè äî 80GB) íà ÷àñ çà ìàêñèìàëíî êà÷åñòâî.
    Òåçè òðè êîäåêà ìîæåø äà ñâàëèø îò http://www.kmstudio.com.ua/index.htm...codecs.htm</a>
    Àç íà Celeron 800 ñïîêîéíî ñè õâàùàì 768õ575@25 PAL ñ êîäåêà Morgan MJPEG íà 90 (êà÷åñòâî).
    Ïî ïðèíöèï äèðåêòíî êîäèðàíå â MPEG-2, -4 èçèñêâà äîñòà ðåñóðñè, ïî-ÿê ïðîöåñîð íàé-âå÷å.
    Íàïðèìåð ñ ìîÿ ïðîöåñîð óñïÿâàì äà çàïèñâàì äèðåêòíî â MPEG-4 384x288@25 ñ êîäåê XviD íà 95-100 (êà÷åñòâî).

    Îò ïî-ñåðèîçíèòå ïðîãðàìè çà MPEG-2 capture îïèòàé Power VCR II, ULEAD MEDIA STUDIO, Canopus Procoder.

    Òîâà å íàêðàòêî îò ìîÿò ñêðîìåí ëè÷åí îïèò.
    Âúâ ôîðóìà îïðåäåëåíî èìà õîðà ñ äîñòà îïèò ïî âúïðîñà è ìîãàò äà òå ïîñúâåòâàò ïî-äîáðå.

    Ìîëÿ çà èçâèíåíèå, ÷å íå ñúì ñïîìåíàë íÿêîé äðóã êîäåê ... êàêòî è çà äîïóñíàòè íåòî÷íîñòè â èçëàãàíåòî íà "ìàòåðèàëà"

    Óñïåõ!
    ×îâåê ñå ó÷è äîêàòî å æèâ!

  4. #4
    Ïðèìèòèâ Pesho®'s Avatar
    Join Date: Nov:2001
    Location: Sofia
    Posts: 5,169
    Íå ñúì ñúãëàñåí, ÷å äèðåêòíîòî êîìïðåñèðàíå â MPEG2 èçèñêâà ðåñóðñè. Äîðè íàïðîòèâ, òîâà å íàé-ïîäõîäÿùèÿò ôîðìàò çà äèðåêòíî êîìïðåñèðàíå, ïî-ïîäõîäÿù äîðè îò MJPEG. Âïîñëåäñòâèå íå å ïðîáëåì äà ñå ðåêîìïðåñèðà äî MPEG4.

    Çà ñúæàëåíèå íå ñúì ÷óâàë äà èìà VFW êîäåöè çà MPEG2, òàêà ÷å çàáðàâè äà ãî âêàðàø â AVI ôîðìàò ñ íÿêîÿ îò ðàçïðîñòðàíåíèòå ïðîãðàìè. Ùå òðÿáâà äà ñè íàìåðèø èëè InterVideo WinDVR (äîáúð èíòåðôåéñ, íî çàáèâà ðåäîâíî) èëè CyberLink PowerVCR II (ðàáîòè äîáðå, íî èíòåðôåéñúò ìó å áîêëóê). Íÿêîÿ îò ïðîãðàìèòå, êîèòî astromi å ñïîìåíàë ñúùî ìîæå äà ñâúðøè ðàáîòà.

  5. #5
    unregistered member hav's Avatar
    Join Date: Jul:2001
    Location: Ñîôèÿ - öåíòúðà íà ïðîñâåòàòà
    Posts: 298
    Originally posted by Pesho®
    Íå ñúì ñúãëàñåí, ÷å äèðåêòíîòî êîìïðåñèðàíå â MPEG2 èçèñêâà ðåñóðñè. Äîðè íàïðîòèâ, òîâà å íàé-ïîäõîäÿùèÿò ôîðìàò çà äèðåêòíî êîìïðåñèðàíå, ïî-ïîäõîäÿù äîðè îò MJPEG.
    Òóê íå ñúì ìíîãî ñúãëàñåí. Ìîæå áè íàé-âàæíàòà ïðè÷èíà çà MJPEG-à å, ÷å êàäðèòå íå ñà îáâúðçàíè åäèí ñ äðóã, è ïîñëåäâàùèÿò ìîíòàæ å íàïðàâî ïåñåí. Êà÷åñòâîòî íà êàðòèíàòà ñúùî å ïî-äîáðî, èëè íàé-ìàëêîòî ìîæå äà å ðåãóëèðà â ìíîãî øèðîêè ãðàíèöè (îò ëèïñà íà êîìïðåñèÿ - äî êîìïðåñèÿ 100:1). Îáà÷å MJPEG-à å àáñîëþòíî íåíóæåí, àêî ïîñëå íÿìà äà ïðàâèø ìîíòàæ, èëè íàé-âå÷å çà "ñêëàäèðàíå" íà âèäåîòî. MPEG1 äàæå èìà ìíîãî ïî-íèñúê òðàíñôåð.

    Çà çàïèñ íà Ò ïðîãðàìà å èäåàëíà Ati AllInWonder. Àç ñúì ïðîáâàë ñúñ ñòàðà All-In-Wonder Pro, ñ ÷èï Rage Pro, è 8 Ì ïàìåò, íà celeron 450/100... Ñàìèÿ ñîôòóåð íà êàðòàòà (Media center - èëè íÿêàêâî òàêîâà èìå) ïîçâîëÿâàøå çàïèñ íà ÒÂ-ïðîãðàìàòà.. àìè íàòèñêàø åäèí áóòîí - è íÿìàø ãðèæè... Ìèñëÿ, ÷å ñòàâàøå íà mpeg2, îáà÷å áåç õàðäóåðíàòà êîìïðåñèÿ, êîÿòî èìàò ïî-íîâèòå êàðòè. Òà ðåçîëþöèÿòà áåøå ñìåøíà (300õ400 ìàé), íî ñ òîÿ ïðîöåñîð ñå ïîëó÷è. Ìèñëÿ, ÷å öåëè 15 ìèíóòè çàïèñàõìå - õå-õå..

  6. #6
    Ïðèìèòèâ Pesho®'s Avatar
    Join Date: Nov:2001
    Location: Sofia
    Posts: 5,169
    Ïðè ïîëîæåíèå, ÷å ïîñëå òàêà èëè èíà÷å ùå ïðàâèø ðåêîìïðåñèÿ, êàêâî òè ïóêà äàëè êàäðèòå ñà çàâèñèìè åäèí îò äðóã... Òîâà, êîåòî å âàæíî å ñúîòíîøåíèåòî íà êà÷åñòâî, ðàçìåð è áúðçèíà, à ïî òåçè ïîêàçàòåëè MPEG2 îïðåäåëåíî íÿìà êîíêóðåíöèÿ. Àêî èçêëþ÷èì áúðçèíàòà êàòî êðèòåðèé âå÷å îñòàâà MPEG4, à çà â áúäåùå è H.264.

  7. #7
    Registered User METALMEN's Avatar
    Join Date: Aug:2002
    Location: Sofia
    Posts: 1,095
    Ïúðâî ìàëêî çíà÷åíèå èìà êàêâà ïðîãðàìà çà êîäèðàíå ïîëçâàø, ñòèãà äà òè å óäîáíà. Borg-a â ò'âà îòíîøåíèå áóõ êàçàë, ÷å å ìíîãî ïîäõîäÿù. Èìà ïîâå÷å îò äîñòàòú÷íî îïöèè äà ñå îïðàâèø ñ íåãî.
    Òîâà, êîåòî îïðåäåëÿ êà÷åñòâîòî å êîäåêà. Òðÿáâà äà ñè èíñòàëèðàø êàêâèòî òàì ñè ðåøåø êîäåöè çà êîìïðåñèÿ è ïîñëå äà åêñïåðèìåíòèðàø äîêàòî ïîëó÷èø çàäîâîëèòåëåí ðåçóëòàò. Àç ïðåäè êàòî ñå çàíèìàæàõ ñ òàçè ðàáîòà óñïÿõ äà êîäèðàì ñúñ ñíîñíî êà÷åñòâî â DivX 512*384*25 ñúñ Äóðîí íà 800Ìõç. Ìîæå áè íàé-ïîäõîäÿùèÿ êîäåê (êà÷åñòâî/ãîëåìèíà) å íàèñòèíà MPEG2. A XVid-a èñêà ïî-ìàëêî ðåñóðñè îò DivX-a èìàì ÷óâñòâîòî.

  8. #8
    -=MountebanK=- Crazy_hatteR®'s Avatar
    Join Date: Jun:2003
    Location: Ìàéíàòàóí
    Posts: 1,356
    Ñúñ ñúùàòà êàðòà ñúì è àç . Çà êåï÷âàíå èçïîëçâàì PowerVCR íà Cyberlink è WinDVR íà InterVideo . È ñ äâåòå çàïèñâàì â MPEG2 íà 720õ576 â DVD ôîðìàò , ïðîãðàìèòå ñè èäâàò ñ êîäåöèòå , êà÷åñòâîòî å ìíîãî-äîáðî - â ãîëÿìà ñòåïåí çàâèñè è îò ñèãíàëà íà êàáåëàðêàòà . Åäíà ìèíóòà å ðàâíà íà îêîëî 55-60 ÌÁ . Ñëåä òóé ñ Âèðòóàë Äúáà ñè ãî ðåñàéçâàì è êîìïðåñèðàì íà ïî-ìàëêà ðàçäåëèòåëíà ñïîñîáíîñò â Xvid . Hav íå ñúì ñúãëàñåí , ÷å Äúáà å äúðâåí - òî ìàé îò èìåòî ìó ñúäèø , ìíîãî äîáðà ðàáîòà âúðøè è íàé-îïòèìàëíî èçïîëçâà êîäåöèòå . Òåçè äíè ñå çàèãðàõ ñ Ulead Media Studio Pro 7 - çà ñåãà íå ìîãà äà êàæà ìíîãî , íî ïúðâèòå ìè âïå÷àòëåíèÿ ñà ìíîãî-äîáðè .


    Êîìïà ìè å GA-7VA KT400,T-d 1700+@2000+,256 RAM PC3200 PQI,40GB Maxtor 5400.......

  9. #9
    unregistered member hav's Avatar
    Join Date: Jul:2001
    Location: Ñîôèÿ - öåíòúðà íà ïðîñâåòàòà
    Posts: 298
    çà ÄÚÁ-à ñúäå ïî ñëåäíîòî:
    Êåï÷àâì ñè àç.. ìîíòèðàì ñè ãî (åëåìåíòàðåí ìîòàæ - ñàìî äà íå ñè ïî÷èñëèø íåùî êàòî Ìàòðèöàòà - õå-õå).. ôèëì÷åòî å ãîòîâî - è êàòî ãî êîïðåñèðàì çâóêàò ñå ðàçìèíàâà îò îáðàçà (ïðåäè êîìïðåñèÿòà - íå).. Çíà÷è òîâà ñå ïàäà îêîëî ñåêóíäà íà 30 ìèíóòè (çà ìåí å àäñêè ìíîãî).. È ñè âèêàì.. À, íåùî íàïðàâèõ íå êàêòî òðÿáâà.. ÿ ïàê.

    Âòîðèÿò ïúò çâóêúò ñå ðàçìèíàâà ñ îêîëî 2 ñåêóíäè.. è àç è òåãëèõ åäíà ìàéíà, è ðàçìèíàâàíåòî ãî îïðàâèõ íà Vegas Video... ïðîãðàìàòà å ìíîãî ÿêà - íÿìà ìàéòàï.

    Òàêà ÷å, àêî ìè êàæåø çàùî ñå ïîëó÷è òàêà - ùå ñúì òè áëàãîäàðåí. :-) Äàíî â ìåí äà å ãðåøêàòà. Èçïîëçâàõ DivX 4 êîäåê - âñè÷êî ïîä "äèôîëò", îñâåí áèòðåéòà - òî÷íî 2000 ãî íàïðàâèõ. Ìîæå òúïèÿò êîäåê äà å âèíîâåí. Êîìï. ìè å íà 950 MHz.

  10. #10
    -=MountebanK=- Crazy_hatteR®'s Avatar
    Join Date: Jun:2003
    Location: Ìàéíàòàóí
    Posts: 1,356
    Â ìîìåíòà ñúì íà ðàáîòà è êîìïà ìè íå å ïðåä ìåí , íî ïîãëåäíè â àóäèî îïöèèòå äàëè ñà òè íà full procesing mode.

    Jgmodei ñúñ ñèãóðíîñò èìàø MPEG2 â êîìïà , àìà ìîæå äà å ñàìî äåêîäåð . PowerVCR II Deluxe = PowerVCR_II+ PowerDVD_XP , èçïîëçâàò MPEG2 êîäåêà íà Indeo .
    Last edited by Crazy_hatteR®; 5th June 2003 at 13:18.

  11. #11
    Registered User
    Join Date: Jul:2001
    Location: Sofia
    Posts: 1,956
    Originally posted by hav
    çà ÄÚÁ-à ñúäå ïî ñëåäíîòî:
    Êåï÷àâì ñè àç.. ìîíòèðàì ñè ãî (åëåìåíòàðåí ìîòàæ - ñàìî äà íå ñè ïî÷èñëèø íåùî êàòî Ìàòðèöàòà - õå-õå).. ôèëì÷åòî å ãîòîâî - è êàòî ãî êîïðåñèðàì çâóêàò ñå ðàçìèíàâà îò îáðàçà (ïðåäè êîìïðåñèÿòà - íå).. Çíà÷è òîâà ñå ïàäà îêîëî ñåêóíäà íà 30 ìèíóòè (çà ìåí å àäñêè ìíîãî)...
    Çâóêà àêî ãî êîìïðåñèðàø äî ìï3 òè ïðåïîðú÷âàì äà ðàçäåëèø àóäèî è âèäåî ïîòîêà. Ñëåä êàòî ãè êîìïðåñèðàø îòäåëíî, ïîëçâàø VirtualDub, çà äà ãè ñëååø. Óñïåõ!
    Ne Sutor Supra Crepidam

  12. #12
    unregistered member hav's Avatar
    Join Date: Jul:2001
    Location: Ñîôèÿ - öåíòúðà íà ïðîñâåòàòà
    Posts: 298
    Òî÷íî òàêà - ïðàâÿ ãî íà mp3 ?!

    Îò òîâà ëè áèëî - äà ãîå...
    Ùå ãî ïðîáâàì.. ìåðñè.

  13. #13
    mountain biker DC_Snake's Avatar
    Join Date: May:2003
    Location: Sofia
    Posts: 493
    Âèäÿõ òàçè òåìà è ðåøèõ äà íå îòâàðÿì íîâà. Âúïðîñà ìè å ñëåäíèÿ. Àç ïîëçâàì fly2000TV 2.36 è âãðàäåíèòå è îïöèè çà êåï÷úð. Ïðîöåñîðà ìè å íà 2 Ãõç, 512 ðàì, íî èìàì îãðàíè÷åíî äèñêîâî ïðîñòðàíñòâî è çàòîâà ïðåäïî÷èòàì äà êîäèðàì â ðåàëíî âðåìå çàåäíî ñúñ ñàìèÿ êåï÷úð. Ïîëçâàì îïöèèòå íà ïðîãðàìàòà è äîêàðâàì äîáúð îáðàç ñúñ çâóê, ïîëçâàì Xvid. Êàêòî ñè êàçâà so far so good. Äà àìà íå. Ñëåä ïðèìåðíî 20-30 ìèíóòè çàïèñ (700-800 ÌÁ) ïðîãðàìàòà çàáèâà öÿëîòî ÏÖ. Íå å îò íåäîñòèã íà ìÿñòî è ñè ìèñëÿ, ÷å å îò ñàìàòà ïðîãðàìà. Ïðåïîðú÷àéòå ìè íåùî äðóãî çà êåï÷úð, íî ñ êîìïðåñèðàíå â ðåàëíî âðåìå, çàùîòî ÷åòà òóê â òàçè òåìà çà íÿêàêâè èçèñêâàíèÿ çà ìÿñòî äî 80ÃÁ è ìàëêî ñå ñòðÿñêàì, çàùîòî öåëèÿò ìè õàðä å 20, à àç ìîãà äà îñèãóðÿ íå ïîâå÷å îò 2. Ìîëÿ ïðåïîðú÷àéòå ìè íåùî.
    áðúì

  14. #14
    Registered User Grim Reaper's Avatar
    Join Date: Jan:2004
    Location: Varna,Bulgaria
    Posts: 166
    Çíà÷è àç ïîëçâàì áîðãà è ñúì ñòèãàë äî îêîëî 10 ìåãàáàéòà çà ìèíóòà íî çàïèñà íå ìîæå äà ñå ãëåäà íà öÿë åêðàí ùîòî ñå âèæäà äîñòà çëå, çà äà ñè ñïåñòèø ìÿñòî èìà íÿêîëêî íà÷èíà ïúðâî èçáîðà íà ãîëåìèíà íà íà ïðîçîðåöà áèõ êàçàë ÷å òîâà äîñòà äîïðèíàñÿ çà èçïîëçâàíåòî íà ïî ìàëêî ïðîöåñîð ïðè ïî-ãîëÿìà êîíïðåñèÿ âòîðîòî íåùî å êîìïðåñèÿòà íà çâóêà ìîæåø äà èçáåðåø íÿêàêâî ìîíî èäâà îêîëî 5ê â ñåêóíäà è ðàçáèðà ñå âèäåî êîìïðåñèÿòà òàì âå÷å òè ïðåïîðú÷âàì äà åêñïåðèìåíòèðàø,àç çàäà ñè ïîäáåðà òî÷íàòà êîìáèíàöèÿ ïðàâÿ åäíîìèíóòíè çàïèñè çà äà äîáèÿ ïðåäñòàâà êîëêî ãîëÿì ùå ñòàíà ôàéëà

  15. #15
    Registered User
    Join Date: Jul:2001
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 329

    Capture ñ AverMedia 203

    Èìàì òóíåð AverMedia 203. Äîñåãà èçïîëçâàõ íåãîâèÿ ñè ñîôòóåð çà capture â MPEG-2 è íÿìàøå íèêàêâè ïðîáëåìè. Ïîëó÷àâàõà ñå ôàéëîâå îò ïî 2700-3700 ÌÁ, êîèòî ñëåä òîâà ïðåîáðàçóâàõ â Xvid èëè DivX ñ ïîìîùòà íà VirtualDub. Íî íàñêîðî ìè ñå ñëó÷è äà çàïèñâàì ïî-äúëúã ôèëì è ðåçóëòàòà áåøå äîñòà èçíåíàäâàù çà ìåí. Ïîëó÷è ñå åäèí ôàéë îò ~4GB è îùå åäèí ôàéë îò 600MB. Èçãëåæäà òîçè ñîôòóåð íå ïîääúðæà ôàéëîâå ïî-ãîëåìè îò 4GB è öåïè ðåçóëòàòà íà ïàð÷åòà. Ïðîáëåìà íå å â ÎÑ - èìàì WinXP è âñè÷êè äÿëîâå ñà ìè NTFS. Îïèòàõ ñå äà èçïîëçâàì äðóãà ïðîãðàìà çà capture - iuVCR. Íî ñå íàòúêíàõ íà äðóã ïðîáëåì - ñ íåÿ íå ìîæåøå äà ñå çàïèñâà âúâ ôîðìàò MPEG-2. Êîìïþòúðà ìè å ñëàáè÷úê çà äèðåêòíî êîìïðåñèðàíå â DivX èëè Xvid (Duron 1000 MHz), à îïèòà ìè ñ MJPEG ôîðìàòà áåøå íàïðàâî òðàãè÷åí - 6-7 ìèíóòè çàïèñ çàåõà óìîïîìðà÷èòåëíèòå 6GB... è ìÿñòîòî ñâúðøè .
    Âúïðîñúò ìè å: Ìîæåòå ëè äà ìè ïðåäëîæèòå êîìáèíàöèÿ ñîôòóåð-êîäåê-íàñòðîéêè, ñ êîèòî äà ñå ïðàâè capture. Íàïðèìåð MPEG-2 ìè èçãëåæäàøå äîáðî ðåøåíèå ïî ïîêàçàòåëè êà÷åñòâî/ðàçìåð, íî òîâà îãðàíè÷åíèå íà ñîôòóåðà...
    Áëàãîäàðÿ ïðåäâàðèòåëíî!

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Copyright © 1999-2011 Õàðäóåð ÁÃ. Âúçìîæíî å ñúäúðæàíèåòî íà òàçè ñòðàíèöà äà å îáåêò íà àâòîðñêè ïðàâà.
iskamPC.com | mobility.BG | Bloody's Techblog | Êðèïòîâàëóòè è ìàéíèíã | 3D Vision Blog | Ìàãàçèí çà åëåêòðîííè öèãàðè