Results 1 to 25 of 32
Hybrid View
-
25th August 2008 18:41 #1Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
Îõëàæäàíå çà 11 ëâ. - 25 ãðàäóñà íàäîëó
Àìè - çíà÷è ñúñ ñ êîíôèãóðàöèÿòà îò ïîäïèñà, àìà ãëåäàì ÷å âäèãà 85-90 ãðàäóñà âèäåîòî , è äúíîòî äúðæè ñòàáèëíî 50 ãðàäóñà, òà ìíîãî ñå ÷óäåõ êâî äà ïðàâÿ. È îäåâå êàòî ìèíàâàõ ïðåç åäèí ìàãàçèí ñè êóïèõ åäèí 12" Zalman âåíòèëàòîð ... äèðåêòíî ãî âúðçàõ è ãî íàñî÷èõ êúì southbridge-a íà äúíîòî , òî÷íî äóõà è íà ìÿñòîòî äåòî å âèäåîêàðòàòà è åäíîâðåìåííî îõëàæäà è 3òå õàðäà...
È ëóäíèöà - â ìîìåíòà Âèäåîòî äúðæè 60 ãðàäóñà íåíàòîâàðåíî , è 70 ãðàäóñà íàòîâàðåíî. Ìèñëÿ ÷å å äîáúð è åâòèí òóíèíã - çà 11 ëâ. âåíòèëàòîð.
- 25 äî 30 ãðàäóñà íàäîëó ïðè âèäåîòî
- 5 ãðàäóñà íàäîëó ïðè äúíîòî ( ùîòî íå äóõà äèðåêòíî â nordbridge-a )
- 20 äî 30 ãðàäóñà íàäîëó ïðè õàðäîâåòå.
Êàæåòå ñè ìåíåíèåòî - äàëè å ïðàâèëíî òâà äåòî ïðàâÿ ?
Last edited by sonicpld; 25th August 2008 at 18:49.
-
25th August 2008 18:47 #2
Ðàäâàì ñå, ÷å ñè îõëàäèòåë êîìïþòúðà ïî-äîáðå. Íå å çàäúëæèòåëíî äà å òî÷íî Çàëìàí çà 11 ëåâà, ìîæå è çà 7 ëåâà äà ñå êóïè 12ñì ïåðêà, íî òîâà íÿìà çíà÷åíèå.
1. Õàðääèñêîâåòå âèäÿ ëè èì òåìïåðàòóðèòå ïðåäè äà ñëîæèø ïåðêàòà, 20-30 ãðàäóñà íå òè ëè ñå ñòðóâàò ïðåêàëåíî ìíîãî? Ìîæå áè ïðåäè äà ñëîæèø ïåðêàòà íå ñè èìàë íèêàêúâ âúçäóøåí ïîòîê â òâîÿòà êóòèÿ (êîÿòî êàêâà å ìåæäó äðóãîòî, èìà ãîëÿìî çíà÷åíèå çà ìîùíà êîíôèãóðàöèÿ êàòî òâîÿòà?)
2. Ïðîöåñîðà âèäÿ ëè ìó òåìïåðàòóðèòå èëè òîé íå å òîëêîâà âàæåí
3. Ñèãóðåí ëè ñè, ÷å òåìïåðàòóðàòà íà äúíîòî å òåìïåðàòóðàòà íà ñåâåðíèÿ ìîñò? Çàùîòî àç ñè ìèñëÿ, ÷å ïîñî÷åíèòå òåìïåðàòóðè ñå îòíàñÿò çà äðóãà ÷àñò íà äúíîòî (ïèïíè ñåâåðíèÿ ìîñò ïðè ïî-ãîëÿìî íàòîâàðâàíå íà êîìïþòúðà è àêî ïàðè äîñòà çíà÷è å íàä 50 èëè 60 ãðàäóñà
Asus A320M-K | R5 1600X | 2x8GB Crucial 3200 | RX 480 4GB | Team 256GB M2 | CM 500W | Zalman Case | Sennheiser HD598SR + Creative tactic 3d sigma | Redragon Varuna|MSI 27'' 144hz|Noblechairs Epic| Ñàéòúò ìè çà ìåõàíè÷íè êëàâèàòóðè |
-
25th August 2008 18:51 #3Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
ààà - ñëîæèõ êàðòèíêà - ñåãà ãî ñíèìàõ ÏÖ-òî ...
àà çà õàðäîâåòå , äàæå ìàé å ïîâå÷å îò 30 ãðàäóñà - ùîòî ïàðåõà òà ñå íåïèïàõà à ñåãà ñà íîðìàëíè ...
è äàì - ìîæå è îò ïîòîê íåùî äà å áèëî, àìà ðàçëèêàòà å íà ëèöå ...
èíà÷å çà ñåâåðíèÿ ìîñò ãî ãëåäàì ïðåç òóëà íà Àñóñ ... íÿêâà áîçà àìà âúðøè ðàáîòà ... òúïîòî å ÷å äî íåãî íå ñòèãà ìíîãî îò âúäóõà äåòî äóõà âåíòèëàòîðà ... òî ñòèãà àìà ìàëêî ... ( òàêà ñ ðúêàòà ïðîáâàì êàäå äóõà è êàäå íå
)
À îòíîñíî ïðîöåñîðà - íåãî íå ñúì ãî ïèïàë - 45 äî 50 ãðàäóñà ñè áåøå , ñåãà íåñúì ãî ãëåäàë ... òî äî íåãî è íå äîñòèãà ïî÷òè îò äàëàâåðàòà
-
25th August 2008 20:02 #4There is no emotion, there is peace. There is no ignorance, there is knowledge.
There is no passion, there is serenity. There is no death, there is the Force.
-
25th August 2008 19:18 #5ASRock B550 Steel Legend|Ryzen 5600x|2x16GB Ballistix 3600Mhz rev.E|Gigabyte RTX 3070 Vision OC|Kingston A2000 + Crucial P2 2TB NVMe|SanDisk Extreme Pro 500GB|Samsung 860 EVO 500GB|
WD Blue 4TB|Phanteks Eclipse P600s + 6 x P14s PWM 140mm |Noctua D15+White mod|Corsair RM850x
-
25th August 2008 19:22 #6Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
-
25th August 2008 19:19 #7
Äà è àç ñúì ñëîæèë òàêúâ, íî ìàëêî ïî-ãîëÿì, íàèñòèíà ñâàëÿ âñè÷êè òåìïåðàòóðè íà êîìïîíåíòèòå... http://www.aerocooler.com/products/FANWO25B_s.jpg
overcrash Èí÷ - Ñàíòèìåòúð ... "âñå òî"
ASUS ROG STRIX X99-I7 5820k 4.4/4.4 1.279v-ASUS ROG STRIX 5700XT-16GB DDR4 2666 CL13-1TB 970EvoPlus-Corsair AX1200i-Phanteks enthoo PRIMO.
WATER: CPU-EK Supremacy EVO/2xEK DDC3.2PWM+Xtop/ 2 x NeXxXoS UT60 480 + 1xUT60 240/10xNoctua NF-F12 PWM
-
25th August 2008 20:29 #8
ß ïîìèñëè äàëè íå å 40

×å òå êîëêî ñà áèëè è ñåãà êîëêî ñà? àêî ñà áèëè 50 ñåãà òðÿáâà äà ñà ïîä 20
Àç çèìàòà íà áàëêîíà íå çíàì äàëè òàêèâà òåìïåðàòóðè ìîãà äà ñòèãíà
 ìîìåíòà ñ îòâîðåí êàïàê è 80ìì ïåðêà çàä òÿõ õàðäîâåòå ñà ïî 36 ãðàäóñà, íà çàòâîðåí êàïàê áåç ïåðêà ñà ìàëêî ïîä 50.
Êàçâàé îò êúäå è íèå äà âçåìåì ïî åäíà òàêàâà ìåãà ïåðêà.Asrock B75M|Intel 1155 Core i5 3770+CM212|Corsair Vengeance 16GB|ATI PowerColor R9 290|Crucial MX200 250GB SSD|Hitachi 1TB|Samsung 2TB
CM HAF 922|Corsair TX 850W|Dell U2311H|LG M2352D|Logitech MX Revolution|RAZER Mamba|Corsair K70 red|
www.bgblood.org
-
25th August 2008 21:26 #9
Àáå ñòèãà ñòå íàïàäàëè ÷îâåêà.Òî òîâà ïðúñòîìåðà , íåìà ïî òî÷åí îò íåãî.
Òà sonicpld äà íå ñà òè òåìïåðàòóðèòå âúâ Ôàðåíõàéò ?
Àêî ñè îõëàäèë õàðäîâåòå äî 30-35 ãðàäóñà(íÿìà êàê äà ãè îõëàäèø ïîâå÷å â òîâà ãîðåùî âðåìå îñâåí àêî íå ñè íà ïîëþñèòå
) òîâà îçíà÷àâà ÷å ïðåäè ñà òè ðàáîòèëè íà 60+ ãðàäóñà , à òîâà å ïàãóáíî çà òÿõ.
4093
-
25th August 2008 21:56 #10Êàëôà âèíî÷åðïåö
Join Date: Jun:2002
Location: 85435
Posts: 4,619
Åñòåñòâåíî ÷å ùå èìà ðàçëèêà - íèêàêúâ âúçäóøåí ïîòîê íå å èìàëî ïðåäè òîâà. Íå âèæäàì çàùî å íåîáõîäèìî äà ñå ïóñêà öÿëà òåìà çà òîâà. Ñëîæè îùå äâà íà ìåñòàòà îòçàä íà êóòèÿòà è ðàçëèêàòà ìîæå äà å îùå ïî-ãîëÿìà.
X570 Aorus Elite || R5 3600x || NH-D14 || 32GB RAM || GTX1070Ti Ultra Silent || PCE-AC56 || 850 EVO+MP510+HDDs || SSR-650RT all in Dark Base 900 || EV2736W || G29 || Obutto Ozone+Sparco R333
-
26th August 2008 02:52 #11Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
-
25th August 2008 22:38 #12
Êóòèÿòà êàòî ìó ÿ ãëåäàì ìè ïðèëè÷à íà íàêàêúâ Delux... ìåñòàòà îòçàä ùå ñà çà 80ìì ïåðêè, à íå çà 120
íî îïðåäåëåíî ùå èìà åôåêò (àêî ñè äúðæè êóòèÿòà çàòâîðåíà, êîåòî íå ìè ñå âÿðâà, êàòî ãëåäàì êúäå å ñëîæèë 12-ñêàòà...).
R5600X ܟ B450 AORUS ܟ G. Skill _ 2x8GB ܟ nVIDIA RTX 3070 ܟ EVGA SuperNova 750W
-
25th August 2008 23:14 #13
Àáå ñ 1 äóìà - ôàíòàçèè! Íàëè è àç èìàì Äåëóêñ 2 ïåðêè 80ìì îòçàä, 1õ80ìì îòïðåä (äîëó ñðåùó õàðäîâåòå) + ìîäèôèöèðàí, ïëåêñèãëàñîâ êàïàê ñúñ 120ìì ïåðêà, òî÷íî ïî ñðåäàòà. Ðàçëèêà ñ îòâîðåí êàïàê íà óñòàíîâèõ, êîåòî ñïîðåä íÿêîè êîëåãè íå áèëî äîáðå, íî ñïîðåä ìåí ñè å ñóïåð. Õèòà÷è õàðäà 160-êàòà ãðåå ïîâå÷å, íî Ñàìñóíã-à å äîñòà ñòóäåí è ïîâå÷å îò 32-33 ãðàäóñà íå ñúì âèäÿë îò íåãî, â íàé-ãîëåìèòå æåãè. (òîé å òî÷íî ñðåùó ïåðêàòà, êîÿòî äàëè èìà 1000 îáîðîòà (Glacialtech Silent blade 1500rpm @ 7 âîëòà, èíà÷å ñòîè ïîä 30 áåç òîâàð). Âúîáùå íå ìèñëÿ, ÷å ñè ñâàëèë ïîâå÷å îò 5 ãðàäóñà íà êîìïîíåíòèòå, êîèòî ïèïàø. Íî â íèêàêúâ ñëó÷àé íå å áåçñìèñëåíî, ùîì óñåùàø ðàçëèêà - ñóïåð ! Ìîÿò ñúâåò å äà çàòâîðèø êàïàêà íà êóòèÿòà, äà ñëîæèø âåíòèëàòîðè íà âñè÷êè âúçìîæíè ìåñòà, à ñúùî è íà ñòðàíè÷íèÿ êàïàê (àêî íÿìà ìÿñòî ïðîáèè ñ äðåëêà äóïêè è çàõâàíè âåíòèëàòîð è òàì äà âêàðâà).
Asus A320M-K | R5 1600X | 2x8GB Crucial 3200 | RX 480 4GB | Team 256GB M2 | CM 500W | Zalman Case | Sennheiser HD598SR + Creative tactic 3d sigma | Redragon Varuna|MSI 27'' 144hz|Noblechairs Epic| Ñàéòúò ìè çà ìåõàíè÷íè êëàâèàòóðè |
-
25th August 2008 23:18 #14Íÿêîé ìàé å îòêðèë âúçäóøíèÿò ïîòîê :|Îõëàæäàíå çà 11 ëâ. - 25 ãðàäóñà íàäîëóGB P35-DS3P...E4500@3200 cooler Akasa Nero+Xigmatek BT kit...4x1GB ST DDR2 CL4...Palit GeForce GTX 460 Sonic 1GB...Samsung Spinpoint F3 1TB, Seagate Barracuda 0.5TB...Fortron 400W PNF... Samsung 2253BW
-
26th August 2008 02:47 #15Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
åìè íåçíàì êâî ñúì îòêðèë è êâî íå - ôàêò å ÷å êàêâîòî è äà ñëîæà âúçäóøíèÿ ïîòîê äîñåãà íå å îõëàæäàë òàêà âèäåîòî.
Ìèñëåòå ñè êàêâîòî èñêàòå - àç ñàìî öèòèðàì ôàêòè.  ìîìåíòà âèäåîòî å 56 ãðàäóñà íåíàòîâàðåíî - ãëåäàì ñàìî ôèëìè îò 6 ÷àñà. ïðîöåñîðà å 32 ãðàäóñà, äúíîòî å 34.
Òåìàòà ÿ ïóñíàõ çàùîòî è íÿêîè äðóã ìîæå äà èìà ïîäîáåí ïðîáëåì - áåëêèì ìó ïîìîãíà, ïúê è "òóíèíãà" å åâòèí - çàòîâà å òåìàòà.
Àç âñå êàòî ïèòàì è âñå íÿêîè ñå èçòúêâà ÷å å ïîõàð÷èë íåçíàì ñè êâè ôàíòàçèè ñóìè çà íåçíàì ñè êâè åêñòðè - òî òâà å õóáàâî , íî íå âñè÷êè ñà áîãàòè äà ñè êóïóâàò îõëàæäàíèÿ ïî 100-200 ëâ , ÷å è íàãîðå, à äîñòà îò íîâèòå ( êàòî ìåí ) â îáëàñòà íà îõëàæäàíåòî äàæå ãè å ñòðàõ äà åêñïåðèìåíòèðàò - òîâà ìîæå è äà å äîáúð ñòàðò çà íîâèòå, íî ìîæå è äà å ãîëÿìà ïîìîù çà òåçè , êîèòî èìàò åäíîâðåìåííî ïðîáëåìè ñ ãðååíå è ôèíàíñè.
À êîëêîòî äî õàðäîâåòå - äîñòà íàä 60 ãðàäóñà ñà áèëè - áóêâàëíî ïàðåõà ïðåäè , íî íÿìà ñ êàêâî äà èì ïðåìåðÿ òåìïåðàòóðèòå êîðåêòíî è çàòîâà çà òÿõ ñàìî îáðàçíî ãî êàçâàì. Äðóãèòå òåìïåðàòóðè ãè ìåðÿ - çà âèäåîòî ïðåç Êàòàëèñòà, à äúíîòî è ïðîöåñîðà ïðåç Àñóñ òóëà.
-
26th August 2008 10:48 #16
Îòçàò ñëîæè äâå äà èçêàðâàò, à îòïðåä (òî÷íî ïðåä õàðäîâåòå) ñëîæè íÿêîÿ äà âêàðâà è ñè ãîòîâ ñ âúçäóøíèÿ ïîòîê.
Pentium D 945@3800MHz+AC Freezer 7 Pro,ASUS P5B-V,2X1GB Super Talent DDR2 667 MHz+2X512MB Corsair DDR2 800MHz,ASUS GF8800GTS 320MB DDR3,TV ASUS MyCinema-P7131,2X80Gb Hitachi,Hyper 580W,WLAN RTL8185,DVD/CD-RW LG,ViewSonic VA916
-
26th August 2008 19:06 #17Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
-
26th August 2008 19:39 #18Banned
Join Date: Jan:2007
Location: Old Zara shitty
Posts: 1,249
Áðàâî, ïè÷! Ñúçäàë ñè "âúçäóøåí ïîòîê" â ÎÒÂÎÐÅÍÀ êóòèÿ è î÷àêâàø ðúêîïëÿñêàíèÿ ìîæå áè?!
ß íå ñå çàíèìàâàé ñ ãëóïîñòè, àìè ñè ñëîæè 2x80mm ïåðêè íà çàäíèÿ ïàíåë è åâåíòóàëíî 2 òàêèâà îòïðåä ïðåä òâúðäèòå äèñêîâå (,àêî å ïðåäâèäåíî ìÿñòî è òàì), ñúáåðè ñè ïàê êóòèÿòà ñúñ ñòðàíè÷íèÿ êàïàê è ñè ïîìèñëè íóæíî ëè áåøå äà ïóñêàø öÿëà òåìà, çà òîâà "êàê ñå îòêðèâà òîïëàòà âîäà?".
-
26th August 2008 20:32 #19
Ñèãóðåí ëè ñè ÷å íÿìà ìÿñòî çà 120-êà îòïðåä !?ß ïîãëåäíè ïàê
Êàòî ÿ ãëåäàì íà 100% å Äåëóêñ ..ùîòî îò òîâà êîåòî âèæäàì íà ñíèìêàòà å 1:1 ñ ìîÿòà / ..ñúùî Äåëóêñ
/.Èíà÷å îòâîðèòå îòçàä ñà çà 1õ92ìì è 1õ80ìì, ïî äîáðå áè áèëî çà åäíà 120-êà äà èìàøå ìÿñòî, àìà îò Äåëóêñ çà 50ëâ. òîëêîâà.Òà àç òàêà è íàïðàâèõ íà âñÿêà äóïêà - ïåðêà
.Ñàìî çà ñòðàíè÷íèÿ êàïàê îùå ñå ÷óäÿ èìà ëè ñìèñúë äà ñëàãàì
B650 AORUS ELITE AX/Ryzen 7600,Noctua NH-D15 Black, Kingston Fury Renegade 32GB 6400MHz CL32, SS PRIME TX-850 Titanium, 2.5Tb SSDs, GW RTX3070 PHANTOM+ , Sound BlasterX G6 + Sennheiser HD569, 55" OLED TV, 27" 144Hz 1080p
-
26th August 2008 20:38 #20
Àêî èñêàø âúçäóøåí ïîòîê òî÷íî ñðåùó ïðîöåñîðà ìîæå äà ïðîáèåø è îòñòðàíè, ñïîðíî å äàëè èìà ñìèñúë. Àç êàêòî çíàåø ñúì ñúñ 120-êà îòñòðàíè, òî÷íî ïî ñðåäàòà íà êàïàêà, äà âêàðâà ñðåùó Ôðèçåð-à ñòóäåí âúçäóõ.
Asus A320M-K | R5 1600X | 2x8GB Crucial 3200 | RX 480 4GB | Team 256GB M2 | CM 500W | Zalman Case | Sennheiser HD598SR + Creative tactic 3d sigma | Redragon Varuna|MSI 27'' 144hz|Noblechairs Epic| Ñàéòúò ìè çà ìåõàíè÷íè êëàâèàòóðè |
-
27th August 2008 09:27 #21Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
donvitovd
Êóòèÿòà å Äåëóêñ , íî îòïðåä å àáñîëþòíî ïëúòíà - íÿìà îòâîðè çà âúçäóõ .
-
27th August 2008 10:53 #22
À òè ñâàëè ëè ïðåäíèÿ êàïàê íà êóòèÿòà äà ïîãëåäíåø îòäîëó äàëè íÿìà äóïêè, à? È çà êàêâî ìèñëèø å èçðÿçàíà òàÿ äóïêà â ëàìàðèíàòà íà ÷àñòòà çà ìîíòèðàíå íà õàðäîâåòå - çà êðàñîòà? À ñïîðåä ìåí å äà ñå ïúõíå îò òàì âåíòèëàòîðà... È êàòî ñå ìîíòèðàò õàðäîâåòå êàêòî ñå âèæäà îñòàâà áàø ìÿñòî çà åäèí 120ìì âåíòèëàòîð îòïðåä. ß ñè ïîãëåäíè, êóòèÿòà îòäîëó - íà ïðåäíèÿ êàïàê îòäîëó èìà ìÿñòî ïðåç êîåòî äà âëèçà âúçäóõà çà âåíòà... Àéäå ñåãà ñëîæè åäèí 120ìì âåíò îòïðåä äà âêàðâà è 2õ80 (èëè 1õ80 è 1õ92) îòçàä äà èçêàðâàò è êÀæè áàáà òåíêþ
“The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” ― Stephen Hawking
"Ïåòúê" íå å äåí îò ñåäìèöàòà. Òîâà å ñúñòîÿíèå íà äóõà. - RS?
"Àêî íå áåøå ðàêèÿòà - ùÿõìå äà èìàìå íàöèÿ îò 100% äèàáåòèöè." - ×åðíîêðèëèÿ
-
27th August 2008 13:56 #23
àêî áåøå ïðî÷åë ïîâå÷å òåìè çà àòè 1950, 3850 ùåøå äà ñè ñïåñòèø òåÿ 11 ëåâà è äà âäèãíåø îáîðîòèòå íà ïåðêàòà îò 20% íà 50-70%
-
28th August 2008 08:00 #24Banned
Join Date: Jul:2008
Location: Gotham City
Posts: 72
ethernall
whatever. ... - àç ãî çàëåïèõ âå÷å âåíòèëàòîðà íà òåêóùàòà ñè ïîçèöèÿ.
à èíà÷å îòðïåä íå ñìåÿ íà ñëàãàì êàêâîîò è äà áèëî - òâúðäå å íàãúãêàíî çà äà õàêíà è âåíòèëàòîð òàì.
Sniper
òåìàòà çà ðåãóëèðàíåòî íà îáîðîòèòå ñúì ÿ ÷åë äîñòà ïðåäè äà ñå ñäîáèÿ ñ êàðòàòà ñè - â guru3D.
È åäâà ëè ùÿõ äà ñúì òîëêîâà íà äàëàâåðà - êîëêîòî ñåãà.
Èäåÿòà å ÷å åâòèí è ëåñåí òóíèíã ìîå äà áúäå íàïðàâåí, à íå íÿêîè ïðåôúðöóíåí óëòðà ñêúï è òðóäåí çà èçïúëíåíèå.
-
28th August 2008 08:50 #25
Ïðåäíèÿò ïàíåë íà êóòèÿòà ñå ñâàëÿ - íà ïëàñòìàñîâè ùèïêè å. Ñëåä êàòî ãî ñâàëèø ñå âèæäà ìÿñòîòî çà âåíòèëàòîðà. Òúïîòî å, ÷å è äà ñëîæèø è äà íå ñëîæèø âåíòèëàòîð òàì ðàçëèêàòà å íóëåâà - ïðîáâàíî
.
Êîëêîòî äî âåíòèëàòîð, êîéòî äà äóõà îòñòðàíè - ðàçëèêà äåéñòâèòåëíî èìà è òî òî÷íî íà îòâîðåíà êóòèÿ. Ëè÷íî ñúì ãî ïðîáâàë íàâðåìåòî ñ åäíî ìàëêî ñòàéíî âåíòèëàòîð÷å ñëîæåíî íà ïîäà è íàñî÷åíî äà äóõà âúòðå. Òåìïåðàòóðèòå ïàäíàõà ñ ïîòðåñàâàùè ñòîéíîñòè




Reply With Quote

Lenovo ThinkPad 15 èëè IdeaPad 15
5th May 2023, 22:16 in Ìîáèëíè êîìïþòðè