Results 1 to 20 of 20

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    ðåãèñòðåä óñåð stanetzz's Avatar
    Join Date: May:2006
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 335

    Âúïðîñ çà ïîêóïêà "2-ðà ðúêà" íà WINDOWS

    Çäðàâåéòå ñïåöèàëèñòè!
    Èíòåðåñóâà ìå äàëè ñè ñòðóâà äà êóïÿ òàêîâà êîïèå íà WINDOWS îò îáÿâà , öèòèðàì :
    "Ïðîäàâà ñå Windows XP Pro SP2 ëèöåíçåí âúâ êóòèè çà 80 ëâ. çà áðîé" ,
    ïîäàäåíà îò ÷àñòíî ëèöå â ñàéò çà îáÿâè. Êàêâî òðÿáâà äà èçèñêàì ïðè ïîêóïêà îò ïðîäàâà÷à?
    Íà íÿêîëêî ìåñòà èç èíòåðíåò ïðî÷åòîõ, ÷å àêî ãî êóïèø "âòîðà ðúêà", âå÷å íå å ëèöåíçåí?! È áèõ èìàë ïðîáëåì ïðè ïðîâåðêà ?
    Core i7-4770S | 32GB RAM DDR3/1600 | Sapphire R9 280X | 240GB SSD Plus SanDisk; 1TB WDC WD10EALS + 3TB TOSHIBA DT01ACA300

  2. #2
    The Black Beret Ïàâëèí Àíäðååâ's Avatar
    Join Date: Oct:2006
    Location: Ðàçãðàä
    Posts: 8,417
    Àêî ãî å êóïèë êàòî ÷àñòíî ëèöå è ìîæå äà òè äàäå è êàñîâàòà áåëåæêà âñè÷êî å íàðåä. Àêî îáà÷å å êóïåíî íà ôèðìà è èñêà äà òè ãî ïðîäàäå êàòî ÷àñòíî ëèöå íÿìà äà ñòàíå.

  3. #3
    Registered User
    Join Date: Dec:2007
    Location: Sofia
    Posts: 366
    "Windows ëèöåíçåí â êóòèÿ" íå îçíà÷àâà àáñîëþòíî íèùî.
    Ïîèñêàé ïî-ïîäðîáíà èíôîðìàöèÿ êàêâà ÒÎ×ÍÎ âåðñèÿ/ïàêåò ñå ïðîäàâà è êàê å çàêóïåíà. Åäâà òîãàâà èìà ñìèñúë äà ñå äèñêóòèðà äàëè å ëåãàëíî èëè íå.

  4. #4
    Registered User Zlatena's Avatar
    Join Date: Oct:2007
    Location: BG
    Posts: 285
    stanetzz ...àç íå ñúì ñïåöèàëèñò,íî ìîãà äà òè êàæà íÿêîé ðàáîòè,÷åòåéêè ôàêòóðàòà ñè îðèãèíàë è ëèöåíçèîííîòî ñïîðàçóìåíèå ñ êðàåí ïîòðåáèòåë çà ñîôòóåð íà Ìàéêðîñîôò - Ðåøåíèåòî ñè âçèìàø òè.
    Âñúùíîñò òîâà ùå âàæè,àêî êóïóâàø ÎÅÌ âåðñèÿ íà äèñê.
    Èçèñêàé ôàêòóðà, ñúùî êúì íåãî ïðî÷åòè ëèöåíçèîííîòî ñïîðàçóìåíèå ñ êðàåí ïîòðåáèòåë çà ñîôòóåð íà Ìàéêðîñîôò,ñòèêåðà-ñåðòèôèêàò çà àâòåíòè÷íîñò,ìàêàð ÷å òîé òðÿáâà âå÷å äà å çàëåïåí íà êóòèÿòà íà êîìïà,åâåíòóàëíî.Ïúðâèÿ ïðîáëåì ñè ìèñëÿ ùå áúäå,÷å ôàêòóðàòà íÿìà äà å íà òâîå èìå.
    Ìàëêî öèòàòè îò ëèöåíçèîííîòî ñïîðàçóìåíèå:
    "Àêî ñòå ïîëó÷èëè ñîôòóåðà íà óñòðîéñòâî,êîìïàêòäèñê èëè äðóã íîñèòåë,ëèöåíçèðàíèÿò ñîôòóåð ñå èíäåòèôèöèðà ñ îðèãèíàëåí åòèêåò ñ íàäïèñ "Microsoft Proof of License".Òîâà Proof of License å èçâåçàíî íà åòèêåòà ñ íèøêàòà,òî÷íî ïîä ñåðèéíèÿ íîìåð.Íà åòèêåòà èìà ñëåäíèÿ íàäïèñ "Windows@ XP Professional w/LIP OEM Software.Çà äà å âàëèäåí åòèêåòúò òðÿáâà äà å çàëåïåí íà êîìïþòúðà èëè âúðõó îïàêîâêàòà íà ñîôòóåðà.Àêî ïîëó÷èòå åòèêåòà îòäåëíî,òîé å íåâàëèäåí.Òðÿáâà äà ïàçèòå åòèêåòà íà êîìïþòúðà èëè îïàêîâêàòà,çà äà äîêàæåòå,÷å ñòå ëèöåíçèðàí.Çà âñÿêà äúðæàâà ñà ïðèëîæèìè ìåñòíèòå çàêîíè.
    Ñîôòóåð,èíäåòèôèöåðàí êàòî "Íå ñå ïðîäàâà" èëè "ÍÏ",íåìîæå äà ñå ïðîäàâà èëè ïðåäàâà ñðåùó íÿêàêâà ñòîéíîñò,êàêòî è äà ñå èçïîëçâà çà öåë,ðàçëè÷íà îò äåìîíñòðàöèÿ,òåñò èëè îöåíêà."
    Àêî èñêàø ïðî÷åòè â íåòà çà ËÑÊÏ,ëè÷íîòî ñïîðàçóìåíèå,êîåòî ïðèäðóæàâà ñîôòóåðà - â òâîÿ ñëó÷àé Windows.
    ----------
    Èçîáùî â ñâåòà íà Windows ñòàâà âúïðîñ çà Ïàðè è áåç äà ïðåèãðàâàìå,íåùàòà íå òðÿáâà äà ñå ïîäöåíÿâàò.

    P.S:Öåíàòà íà ÕÐ ÎÅÌ å îêîëî 230/250 ëâ
    Âñè÷êî òîâà,êîåòî íàïèñàõ å ñ åäíà åäèíñòâåííà öåë:
    Âíèìàâàé äà íå ñå íàáóòàø è ñïîðåä ìåí òðÿáâà äà ñå êîíñóëòèðàø ñ þðèñò ïî âúïðîñà

    P.S:
    Quote Originally Posted by ïàâëèí_àíäðååâ View Post
    Àêî ãî å êóïèë êàòî ÷àñòíî ëèöå è ìîæå äà òè äàäå è êàñîâàòà áåëåæêà âñè÷êî å íàðåä. Àêî îáà÷å å êóïåíî íà ôèðìà è èñêà äà òè ãî ïðîäàäå êàòî ÷àñòíî ëèöå íÿìà äà ñòàíå.
    Ìîæåø ëè äà ãàðàíòèðàø íà ÷îâåêà,÷å àêî íàïðàâè òîâà,êîåòî ìó êàçâàø íÿìà äà ãî îïàíäèçÿò .....À
    Last edited by Zlatena; 12th April 2009 at 20:30.

  5. #5
    The Black Beret Ïàâëèí Àíäðååâ's Avatar
    Join Date: Oct:2006
    Location: Ðàçãðàä
    Posts: 8,417
    Quote Originally Posted by Zlatena View Post
    Ìîæåø ëè äà ãàðàíòèðàø íà ÷îâåêà,÷å àêî íàïðàâè òîâà,êîåòî ìó êàçâàø íÿìà äà ãî îïàíäèçÿò .....À
    Äà! Ìîãà...
    À òè ìîæåø ëè äà íàïèøåø íåùî óìíî?

  6. #6
    Registered User Zlatena's Avatar
    Join Date: Oct:2007
    Location: BG
    Posts: 285
    Quote Originally Posted by ïàâëèí_àíäðååâ View Post
    Äà! Ìîãà...
    À òè ìîæåø ëè äà íàïèøåø íåùî óìíî?
    Ïèë ëè ñè?(àëêîõîë)?
    Òè ñè ïðåäñòàâèòåë íà òåçè BG òàðèêàòè,êîèòî ÷ðåç îïðåäåëåíà ÷àñò îò ïîñòîâåòå ñè ïðàâÿò çàáåëåæêà çà ïðàâîïèñà íà íÿêîé èëè ìó êàçâàò äà íå äàâà ëèíêîâå êúì "ïèðàòñêè" ñîôòóåð,÷å òîâà å íåçàêîííî...
    ...à íà òåá è Windows è 80% îò ñîôòóåðà òè ñà êðàäåíè.

  7. #7
    Çâåðî÷îâåêîïðèçðàê pimpirlit's Avatar
    Join Date: Mar:2004
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 21,712
    Quote Originally Posted by Zlatena View Post
    stanetzz ...àç íå ñúì ñïåöèàëèñò,íî ìîãà äà òè êàæà íÿêîé ðàáîòè,÷åòåéêè ôàêòóðàòà ñè îðèãèíàë è ëèöåíçèîííîòî ñïîðàçóìåíèå ñ êðàåí ïîòðåáèòåë çà ñîôòóåð íà Ìàéêðîñîôò...
    ×åòåø OEM ëèöåíçíî ñïîðàçóìåíèå, êîåòî å ðàçëè÷íî îò retail âåðñèÿòà. Îò ïèòàíåòî íà àâòîðà íà òåìàòà ïðåäïîëàãàì, ÷å ùîì å â êóòèÿ, å âòîðîòî. Íî òîâà òðÿáâà äà ñå ïðîâåðè è äà å ñèãóðíî, ÷å å òàêà. Ïðè OEM âåðñèÿ íå å ïîçâîëåíî ïðåõâúðëÿíåòî íà äðóã êîìïþòúð, êàêòî è ïðîäàæáàòà íà ñàìîñòîÿòåëåí ïàêåò, ñàìî â êîìïëåêò ñ íîâ êîìïþòúð.

    Ïðè retail (çà ïðîäàæáà íà äðåáíî) âåðñèÿòà å ïîçâîëåíî åäíîêðàòíî ïðåõâúðëÿíå/ïðîäàæáà îò åäíî ôèçè÷åñêî ëèöå íà äðóãî ôèçè÷åñêî ëèöå, ñïîðåä EULA. Íå âàæè çà þðèäè÷åñêè ëèöà (ôèðìè).

     ñìèñúëà íà ãîðíîòî, ïàâëèí_àíäðååâ å àáñîëþòíî ïðàâ è íàïúëíî èç÷åðïàòåëåí îùå â ïúðâèÿ ñè îòãîâîð â òåìàòà.
    Æèâîòúò å õóáàâ!

  8. #8
    Registered User Zlatena's Avatar
    Join Date: Oct:2007
    Location: BG
    Posts: 285
    Quote Originally Posted by pimpirlit View Post
     ñìèñúëà íà ãîðíîòî, ïàâëèí_àíäðååâ å àáñîëþòíî ïðàâ è íàïúëíî èç÷åðïàòåëåí îùå â ïúðâèÿ ñè îòãîâîð â òåìàòà.
    Êîå ìó å èç÷åðïàòåëíîòî è àáñîëþòíî ïðàâîòî?
    Êàê ðàçáðà?

    Âäúõíîâåíè îò ìîÿ ïîñò õîäèõòå çàåäíî ñ ïàâëèí_àíäðååâ ïðè ïðîäàâà÷à,îòâîðèõòå êóòèÿòà,ðàçáðàõòå èñòèíàòà è ñåãà òè ñè îòîðèçèðàí äà ÿ ñúîáùèø.
    Òàêà ëè?
    Âñè÷êè êóòèè ëè îòâîðèõòå?
    Òîâà ðàçáèðà ñå ùå âàæè,àêî ñòå áèëè òàì.Çíàì,÷å íå ãî ñïîìåíà íî ...
    Çà äà ñè èç÷åðïàòåëåí è àáñîëþòíî ïðàâ,òðÿáâà äà ìîæåø äà ãàðàíòèðàø çà òîâà...è ïàê íå å ñèãóðíî,çàùîòî âñè÷êî ìîæå äà ñå ïðåèíà÷è/ïðîìåíè íà òîçè ñâÿò.
    Åäèí ïîñò îò äâà ðåäà âúâ ôîðóì íåìîæå äà ñâúðøè òàçè ðàáîòà.
    Ìîæå äà äàäå íàñîêà,èíôîðìàöèÿ...è ò.í....íî ÷àê "èç÷åðïàòåëåí è àáñîëþòíî ïðàâ"...
    Ïúðâèÿ ìè ïîñò å òî÷íî â òîçè ñìèñúë è íàé äîáðîíàìåðåí.
    Íå òâúðäÿ,÷å ñúì èç÷åðïàòåëíà è àáñîëþòíî ïðàâà.

    Âñúùíîñò è òâîÿ ïîñò äîñòà ïîìàãà çà îñâåòëÿâàíå ïî âúïðîñà.

    Quote Originally Posted by pimpirlit View Post
    Îò ïèòàíåòî íà àâòîðà íà òåìàòà ïðåäïîëàãàì, ÷å ùîì å â êóòèÿ, å âòîðîòî. Íî òîâà òðÿáâà äà ñå ïðîâåðè è äà å ñèãóðíî, ÷å å òàêà.
    Èìåííî,çà òîâà ãîâîðèì.
    Çíàå ëè ÷îâåê êàêâî èìà â òàçè êóòèÿ/êóòèè,êàðàø ìå äà ïîâòàðÿì äóìèòå íà Pheoman
    Àç íàïðèìåð ñúùî ñè ïîëó÷èõ ÎÅÌ äèñêà â êóòèÿ...è êàêâî îò òîâà.
    Çà retail (çà ïðîäàæáà íà äðåáíî) âåðñèÿòà íå ãî çíàåõ,íî àç íàïðèìåð íèêîãà íÿìà äà êóïÿ ïî òîçè íà÷è èëè îò îáÿâè.
    Àêî íàèñòèíà ìè å íóæíî ùå çàëîæà íà ñèãóðíî è áèõ äàëà ïîâå÷å ïàðè,çàùîòî òîâà "åäíîêðàòíî ïðåõâúðëÿíå/ïðîäàæáà îò åäíî ôèçè÷åñêî ëèöå íà äðóãî ôèçè÷åñêî ëèöå" ìè çâó÷è íåñèãóðíî...îñâåí àêî ãîâîðèì çà ïîçíàò èëè ïðèÿòåë.

    Âñúùíîñ åòî îùå ìàëêî ïî âúïðîñà.
    îùå: "Îðèãèíàëåí ëè å?Àêî ñ÷èòàòå ÷å åòèêåòúò íà ñåðòèôèêàòà çà àâòåíòè÷íîñò íà ñîôòóåðà íà Microsoft,êîéòî ñòå ïîëó÷èëè çàåäíî ñ âàøàòà ñèñòåìà,íå å ëèöåíçèðàí ëåãàëíî è/èëè ìîæå äà å ôàëøèôèöèðàí,ìîëÿ ñúîáùåòå íà Microsoft ïî åë.ïîùà íà àäðåñ
    piracy@microsoft.com ...è ò.í...

  9. #9
    Banned Sniper's Avatar
    Join Date: Jun:2004
    Location: haskovo
    Posts: 5,128
    Quote Originally Posted by ïàâëèí_àíäðååâ View Post
    Àêî ãî å êóïèë êàòî ÷àñòíî ëèöå è ìîæå äà òè äàäå è êàñîâàòà áåëåæêà âñè÷êî å íàðåä. Àêî îáà÷å å êóïåíî íà ôèðìà è èñêà äà òè ãî ïðîäàäå êàòî ÷àñòíî ëèöå íÿìà äà ñòàíå.
    àêî å êóïåíî îò ôèðìà, êîÿòî âïîñëåäñòâèå ñêëþ÷âà áåçñðî÷åí äîãîâîð çà îòäàâàíå ïîä íàåì íà êîìïþòúð íà öåíà 1 ëåâ ãîäèøíî, ïðåäïîëàãàì âñè÷êî å íàðåä

  10. #10
    ðåãèñòðåä óñåð stanetzz's Avatar
    Join Date: May:2006
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 335
    Áëàãîäàðÿ çà ñúâåòèòå.
    Îòêàçàõ ñå-è íà ìåí ìè å ìàëêî ñúìíèòåëíà òàÿ ðàáîòà.
    È çàùîòî íå ñè ñòðóâà (çà ìåí) äà äàì 250ëâ çà îïåðàöèîííà ñèñòåìà+ >100ëâ çà îôèñ ïàêåòà, ñàìî çàðàäè 3 åêñåëñêè òàáëèöè, êîèòî ïîëçâàì â ðàáîòàòà ñè, äíåñ ñè èíñòàëèðàõ Linux- Mandriva. Ìàëêî ìè å êàòî ìåíþ íà Ìîòîðîëà , íî ùå òðÿáâà äà ñå ñâèêâà...
    Core i7-4770S | 32GB RAM DDR3/1600 | Sapphire R9 280X | 240GB SSD Plus SanDisk; 1TB WDC WD10EALS + 3TB TOSHIBA DT01ACA300

  11. #11
    Creative destructor OgiDogi's Avatar
    Join Date: Nov:2002
    Location: Ñëèâåí
    Posts: 7,613
    Quote Originally Posted by stanetzz View Post
    Áëàãîäàðÿ çà ñúâåòèòå.
    Îòêàçàõ ñå-è íà ìåí ìè å ìàëêî ñúìíèòåëíà òàÿ ðàáîòà.
    È çàùîòî íå ñè ñòðóâà (çà ìåí) äà äàì 250ëâ çà îïåðàöèîííà ñèñòåìà+ >100ëâ çà îôèñ ïàêåòà, ñàìî çàðàäè 3 åêñåëñêè òàáëèöè, êîèòî ïîëçâàì â ðàáîòàòà ñè, äíåñ ñè èíñòàëèðàõ Linux- Mandriva. Ìàëêî ìè å êàòî ìåíþ íà Ìîòîðîëà , íî ùå òðÿáâà äà ñå ñâèêâà...
    ×å êàêâî ìó å íà Open Office çà ðàáîòà ñ òåêñò è òàáëèöè, ÷å è ïðåçåíòàöèè? Àç îò ãîäèíè íå ñúì ñè ïîìèñëÿë äà ñè ñëàãàì M$ Office êàêòî íà ëè÷íèÿ, òàêà è íà ñëóæåáíèòå êîìïþòðè, ïîñëåäíàòà âåðñèÿ ìàé áåøå ÕÐ, à ñëåä òîâà íå ãè çíàì äî êîÿ è ïðåç êîëêî ñà ñòèãíàëè. À êîëêîòî äî öåíàòà, ïðåäè 2 ãîäèíè êàòî êóïóâàõ êîìïþòðèòå çà îôèñà, øóðåÿ êàòî ðàçáðà çà öåíàòà íà M$ Office îò ïîðÿäúêà íà $450/ïàêåò è ìíîãî áúðçî ðåøè êàêúâ ñîôòóåð ùå ñå ïîëçâà (êîìïþòðèòå ñòðóâàõà ïî òîëêîâà, áåç ìîíèòîð).

  12. #12
    ðåãèñòðåä óñåð stanetzz's Avatar
    Join Date: May:2006
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 335
    Quote Originally Posted by OgiDogi View Post
    ×å êàêâî ìó å íà Open Office çà ðàáîòà ñ òåêñò è òàáëèöè, ÷å è ïðåçåíòàöèè? Àç îò ãîäèíè íå ñúì ñè ïîìèñëÿë äà ñè ñëàãàì M$ Office êàêòî íà ëè÷íèÿ, òàêà è íà ñëóæåáíèòå êîìïþòðè, ïîñëåäíàòà âåðñèÿ ìàé áåøå ÕÐ, à ñëåä òîâà íå ãè çíàì äî êîÿ è ïðåç êîëêî ñà ñòèãíàëè. À êîëêîòî äî öåíàòà, ïðåäè 2 ãîäèíè êàòî êóïóâàõ êîìïþòðèòå çà îôèñà, øóðåÿ êàòî ðàçáðà çà öåíàòà íà M$ Office îò ïîðÿäúêà íà $450/ïàêåò è ìíîãî áúðçî ðåøè êàêúâ ñîôòóåð ùå ñå ïîëçâà (êîìïþòðèòå ñòðóâàõà ïî òîëêîâà, áåç ìîíèòîð).

    Äà, è òîâà å âàðèàíò. Àêî íå ñâèêíà ñ Ëèíóêñ (íå ñúì ÷àê òàêúâ ìàçîõèñò ) , ùå âçåìà Wista Home Basic è Open Office.
    Core i7-4770S | 32GB RAM DDR3/1600 | Sapphire R9 280X | 240GB SSD Plus SanDisk; 1TB WDC WD10EALS + 3TB TOSHIBA DT01ACA300

  13. #13
    Registered User
    Join Date: Dec:2007
    Location: Sofia
    Posts: 366
    Quote Originally Posted by stanetzz View Post
    ùå âçåìà Wista Home Basic
    Àêî ùå âçåìàø Âèñòà Õîóì, ïî-äîáðå ñå íàñî÷è êúì Ïðåìèóì âìåñòî êúì Áúçèê âàðèàíòà. Îñîáåíî àêî ðàçëèêàòà â öåíàòà íå å ãîëÿìà.

  14. #14
    mind freak ivanvazovv's Avatar
    Join Date: Aug:2007
    Location: Ñô
    Posts: 4,964
    Íàé-ñåðèîçíèÿò íåäîñòàòúê íà Open Office å òîâà, ÷å å òåæúê. È çàåäíî ñ Âèñòàòà ùå òè òðÿáâà ïî-ñåðèîçåí õàðäóåð.
    "Íå òðÿáâà äà ñå òðåâîæèø, ÷å äà ìå çàãóáèø ìîæåø.
    Ñïîìíÿé ñè çà ìåí, ãëåäàé âèíàãè íàïðåä,
    çà äà çíàåø, ÷å ùå áúäà äî òåá..."

  15. #15
    ðåãèñòðåä óñåð stanetzz's Avatar
    Join Date: May:2006
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 335
    Åäâà ëè ùå èìà ïðîáëåì íà ñëóæåáíàòà êîíôèãóðàöèÿ: Celeron Dual Core 1400@2GHz, 2 GB RAM, 250 GB HDD, Video NVidia 7050-âãðàäåíî íà äúíî ÀÑÓÑ.

    À îáÿâàòà îò 1-âèÿ ìè ïîñò âå÷å íå å àêòóàëíà
    Èíà÷å- äåí3-òè ñ Ëèíóêñ- èçîáðåòåíèå íà ñàäèñòè çà ìàçîõèñòè...

    È àêî å âúçìîæíî íÿêîé îò àäìèíèòå äà çàêëþ÷è òåìàòà, ÷å òóêà ñå èçïîêàðàõà.....
    Core i7-4770S | 32GB RAM DDR3/1600 | Sapphire R9 280X | 240GB SSD Plus SanDisk; 1TB WDC WD10EALS + 3TB TOSHIBA DT01ACA300

  16. #16
    mind freak ivanvazovv's Avatar
    Join Date: Aug:2007
    Location: Ñô
    Posts: 4,964
    Quote Originally Posted by stanetzz View Post
    Åäâà ëè ùå èìà ïðîáëåì íà ñëóæåáíàòà êîíôèãóðàöèÿ: Celeron Dual Core 1400@2GHz, 2 GB RAM, 250 GB HDD, Video NVidia 7050-âãðàäåíî íà äúíî ÀÑÓÑ.
    Äâóÿäðåí ïðîöåñîð ñ äâîéêà ÐÀÌ - íàïúëíî äîñòàòú÷íî å
    "Íå òðÿáâà äà ñå òðåâîæèø, ÷å äà ìå çàãóáèø ìîæåø.
    Ñïîìíÿé ñè çà ìåí, ãëåäàé âèíàãè íàïðåä,
    çà äà çíàåø, ÷å ùå áúäà äî òåá..."

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Copyright © 1999-2011 Õàðäóåð ÁÃ. Âúçìîæíî å ñúäúðæàíèåòî íà òàçè ñòðàíèöà äà å îáåêò íà àâòîðñêè ïðàâà.
iskamPC.com | mobility.BG | Bloody's Techblog | Êðèïòîâàëóòè è ìàéíèíã | 3D Vision Blog | Ìàãàçèí çà åëåêòðîííè öèãàðè