Results 1 to 24 of 24

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20

    Åäíà êîíôèãóðàöèÿ 600-650 ëåâà

    Çäðàâåéòå êîëåãè
    Ìèñëÿ çà êîëåäà äà ñè íàïðàâÿ åäíî êîìïþòúð÷å ñ áþäæåò 600-650 ëåâà.
    Ùå ãëåäàì çà ñåãà äà íå âëàãàì ïàðè êàòî îõëàäèòåëè ñúùî òàêà èìàì åäíî ñä êîåòî ìîæå âðåìåííî äà ìè ñïåñòè 40 ëåâà..


    Çà ìîìåíòà ñúì èçáðàë ñëåäíèòå êîìïîíåíòè

    Cases CoolerMasterElite 335 Black Case 59 ëâ

    Power Supply 400w Fortron 66 ëâ

    CPU Dual Core E5300 115 ëåâà

    MoBo Asus P5QL PRO, P43, LGA775, DDR1066, PCI-E, SB7.1, Lan1000, SATA, ATX 138 ëåâà

    HDD 500GB WD Caviar® Black™, SATA2, 7200rpm, 32MB, 5ã 99ëâ

    RAM DDR2 1GB DIMM 800 5-5-5-15 30ëâ

    DVD RW SAMSUNG DVD+/-RW 22x, DL,SH-S222A black 38ëâ

    SVGA ...... ìèñëÿ äà âçåìà íåùî îò ñîðòà 8800 ãòñ 100ëâ ã/ä (âòîðà ðúêà)
    èëè äà âçåìà âðåìåííî íÿêàêâà êàðòà êîëêîòî äà âúðâè êîìïà (GF 8400GS, 256MB Gainward PCI-E, 64bit, DDR2, DVI, TV Out 39ëâ)

    Îáùà ñóìà áåç âèäåî 545ëâ


    Èìàì íÿêîëêî âúïðîñà:
    1.Àêî âçåìà äúíî ñ âãðàäåíà âèäåî ñëåä âðåìå êîãàòî âçåìà ïî-ìîùíà êàðòà,êîÿòî èñêàì äà êëîêíà äúíîòî äàëè ùå ìîæå?
    ×óâàë ñúì,÷å ñ âãðàäåíèòå âèäåà íå ñå êëîêâà.
    2.Ñòðóâà ëè ñè äà âçåìà E6300 45nm ðàçëèêàòà å 17-20 ëåâà
    3.Ñòðóâà ëè ñè ñ-ìàòà äà å ñ ää3 ? Çàùîòî â öåíèòå íå å ìíîãî ãîëÿìà ðàçëèêàòà

    Áëàãîäàðÿ ïðåäâàðèòåëíî

  2. #2
    Registered User
    Join Date: Feb:2008
    Location: nqkade
    Posts: 308
    Çà èãðè ëè ùå å :?
    Åòî 2 âàðèàíòà :
    AMD Athlon II x2 240 ; Asrock A770DE+ (ìîæå äà ñå çàìåíè ñ GB MA770-UD3 çà 20 ëâ îòãîðå,àêî èñêàø) ; 2x2 GB A-data 800 ; Fortron 350W PNF ; êóòèÿ ; 320GB WD AAKS 16MB ; Hd4670/9600GT

    Èëè âòîðèÿ ñ 2ÃÁ ðàì ñàìî è âèäåî HD4770
    Last edited by pursuitforce; 30th November 2009 at 10:58.
    AMD Athlon x3 425 -> B25 cooled by Xigmatek S1283 RedScorpion :P
    XboX360 60GB :P

  3. #3
    Registered User
    Join Date: Oct:2007
    Location: Plovdiv
    Posts: 118
    Quote Originally Posted by pursuitforce View Post
    Çà èãðè ëè ùå å :?
    Åòî 2 âàðèàíòà :
    AMD Athlon II x2 240 ; Asrock A770DE+ (ìîæå äà ñå çàìåíè ñ GB MA770-UD3 çà 20 ëâ îòãîðå,àêî èñêàø) ; 2x2 GB A-data 800 ; Fortron 350W PNF ; êóòèÿ ; 320GB WD AAKS 16MB ; Hd4670/9600GT

    Èëè âòîðèÿ ñ 2ÃÁ ðàì ñàìî è âèäåî HD4770
    È àç ñúì ïðåä ñúùîòî ðåøåíèå. 2ÃÁ, ñòèãàò ëè, çà èãðè èëè äà âçåìà 4ÃÁ è 9600ÃÒ DDR3??

  4. #4
    Registered User
    Join Date: Oct:2007
    Location: Plovdiv
    Posts: 118
    Quote Originally Posted by sasshko View Post
    È àç ñúì ïðåä ñúùîòî ðåøåíèå. 2ÃÁ, ñòèãàò ëè, çà èãðè èëè äà âçåìà 4ÃÁ è 9600ÃÒ DDR3??
    ???

  5. #5
    Registered User
    Join Date: Feb:2008
    Location: nqkade
    Posts: 308
    Quote Originally Posted by pursuitforce View Post
    Çà èãðè ëè ùå å :?
    Åòî 2 âàðèàíòà :
    AMD Athlon II x2 240 ; Asrock A770DE+ (ìîæå äà ñå çàìåíè ñ GB MA770-UD3 çà 20 ëâ îòãîðå,àêî èñêàø) ; 2x2 GB A-data 800 ; Fortron 350W PNF ; êóòèÿ ; 320GB WD AAKS 16MB ; Hd4670/9600GT

    Èëè âòîðèÿ ñ 2ÃÁ ðàì ñàìî è âèäåî HD4770
    Òîâà çà ìåí ñè å íàé-äîáðîòî,à âèå ïðåäëàãàòå íÿêâè 9500ãò,ñ êîÿòî ìíîãî èãðè ùå èãðàå ...
    È íå ðàçáðàõ êîé,êúäå ñðàâíÿâàë HD4200 ñ 9500GT :?
    AMD Athlon x3 425 -> B25 cooled by Xigmatek S1283 RedScorpion :P
    XboX360 60GB :P

  6. #6
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    Äà çà èãðè
    Ìèñëÿ íà Intel äà çàëîæà è õàðäà äà ñè å WD 500gb 32mb

  7. #7
    Banned
    Join Date: Sep:2004
    Location: ñîôèÿ
    Posts: 2,168
    çà 630 ëâ - êàêòî ñëåäâà:

    å6300 2.8/2/1066/775/ÂÎÕ
    P5Q SE Plus
    2GB DDR2-800 PQI(àáå ñòàâà è A-DATA èëè âñÿêàêâà äðóãà áþäæåòíà)
    asus 9500GT DDR3
    320GB Hitachi sata2/7200/16
    DVD-RW - íÿêâî(íàé-åâòèíîòî) sata
    NeoTech 2039 Black, 400W
    çàäúëæèòåëíî - íÿêâà PCI LAN 10/100

    :cool

    ï.ï.
    òîâà å "ïðåïîðú÷èòåëíà", à íå "çàäúëæèòåëíà" êîíôèãóðàöèÿ ...

    ñìåòíàõ ÿ - ñðåäíî-óñðåäíåíà îò êîíôèãóðàòîðèòå íà íÿêîëêî ôèðìè

    åñòåñòâåíî - àç áèõ êóïèë íÿêàêâî çàõðàíâàíå çà ïîíå 60-70 ëâ, ïúê áèõ ñè ñãëîáèë êîìïà â ùàéãà âìåñòî â ãîòèíî èçãëåæäàùà êóòèÿ, äåòî ìè ñâåòè "ñèíüî"
    .
    Last edited by zaphod B; 30th November 2009 at 00:03.

  8. #8
    Registered User
    Join Date: Feb:2008
    Location: nqkade
    Posts: 308
    Quote Originally Posted by zaphod B View Post
    çà 630 ëâ - êàêòî ñëåäâà:

    å7300 2.8/2/1066/775/ÂÎÕ
    P5Q SE Plus
    2GB DDR2-800 PQI
    asus 9500GT DDR3
    320GB Hitachi sata2/7200/16
    DVD-RW - íÿêâî(íàé-åâòèíîòî) sata
    NeoTech 2039 Black, 400W
    çàäúëæèòåëíî - íÿêâà PCI LAN 10/100

    :cool

    ï.ï.
    òîâà å "ïðåïîðú÷èòåëíà", à íå "çàäúëæèòåëíà" êîíôèãóðàöèÿ ...

    ñìåòíàõ ÿ - ñðåäíî-óñðåäíåíà îò êîíôèãóðàòîðèòå íà íÿêîëêî ôèðìè

    åñòåñòâåíî - àç áèõ êóïèë íÿêàêâî çàõðàíâàíå çà ïîíå 60-70 ëâ, ïúê áèõ ñè ñãëîáèë êîìïà â ùàéãà âìåñòî â ãîòèíî èçãëåæäàùà êóòèÿ, äåòî ìè ñâåòè "ñèíüî"
    .
    Äâå íåùà :
    Òîçè êîíôèã íå å çëå,à õèïåð çëå çà 600 ëâ ...
    È âòîðî êúì àâòîðà :
    Çàùî å òîâà ôåíñòâî :? Íîâèòå ÀÌÄ ïðîöåñîðà çà ìíîãî äîáðè çà öåíèòå ñè è õàðäà WD AALS 32 MB íÿìà äà óñåòèø ðàçëèêà çà òâîéòå íóæäè ñ WD AAKS 16 mb èëè íÿêîÿ äðóãà ìàðêà

    Èçâîä : Àêî èñêàø äîáðî âèäåî,òðÿáâà äà ìèíåø ñ àìä-òàòà,êîèòî ñà ñè äîñòà äîáðè ïðîöåñîð÷åòà ñ 4770 è 2 ãåãè ðàì
    AMD Athlon x3 425 -> B25 cooled by Xigmatek S1283 RedScorpion :P
    XboX360 60GB :P

  9. #9
    Banned
    Join Date: Sep:2004
    Location: ñîôèÿ
    Posts: 2,168
    Quote Originally Posted by pursuitforce View Post
    È âòîðî êúì àâòîðà :
    Çàùî å òîâà ôåíñòâî :? Íîâèòå ÀÌÄ ïðîöåñîðà çà ìíîãî äîáðè çà öåíèòå ñè è ...)
    íå êàçàõ ëè, ÷å íå èñêàì íèêîé/è íèùî äà îáâúðçâàì çàåäíî ñ ïðåïîðúêàòà ìè ???(àêî ñúì ïðîïóñíàë - íåêà òèÿ ñêîáè äà ñå ñìÿòàò êàêòî òðÿáâà).
    ??

    ïðîñòî ÷îâåêà ñå áåøå çàñèëèë íà å5300 - ñïðàâêà íà÷àëîòî íà òåìàòà(çíà÷è èíòåë êîíôèãóðàöèÿ, îñâåí òîâà áåøå ñïîìåíàë è i43)!

    àêî å ïðîñòî çà íîâî è çà àìä - êåô òè ôåíîìè, êåô òè õ3, êåô òè 875GT/èëè 790 øèòñåòè.

    ìà âñå ïàê - íàëè íå ìèñëèø, ÷å HD4200(integrated) å ïî-äîáðà îò 9500GT DDR3(èëè 9600GT DDR2) ?
    ?

  10. #10
    Banned
    Join Date: Feb:2009
    Location: -
    Posts: 2,359
    Quote Originally Posted by zaphod B View Post
    ìà âñå ïàê - íàëè íå ìèñëèø, ÷å HD4200(integrated) å ïî-äîáðà îò 9500GT DDR3(èëè 9600GT DDR2) ?
    ?
    Òîâà å íàïðàâî ñðàìîòà.È íà ìåí íå ìè å ÿñíî çàùî ãè ñðàâíÿâàò.

  11. #11
    Banned
    Join Date: Sep:2007
    Location: BG
    Posts: 3,190
    Quote Originally Posted by pursuitforce View Post
    Äâå íåùà :
    Òîçè êîíôèã íå å çëå,à õèïåð çëå çà 600 ëâ ...

    Èçâîä : Àêî èñêàø äîáðî âèäåî,òðÿáâà äà ìèíåø ñ àìä-òàòà...
    ???

    Ìíîãî ñëîæíî ñòàíà.

  12. #12
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    Êúì @zaphod B
    Íå èñêàì îò êóòèÿòà äðàíêóëêè ñâåòëèíêè è íåçíàì ñè êàêâè åêñòðè !! îò íåÿ èñêàì äà îõëàæäà äîáðå òàÿ íà CoolerMasterElite 335 Black Case ãëåäàõ,÷å äîñòà êîëåãè ñà ñ òàêèâà êóòèéêè.Õàðåñâà ìè â òÿõ, ÷å âìåñòî ñ áîë÷åòà õàðäà,äâä ...... ñå ìîíòèðàò ñ åäíè "ïëàñòìàñîâè ñêîáè" äî êîëêîòî çíàì ñå íàìàëÿ øóìà îò õàðäà à è å ïî-óäîáíî..

    Êúì @pursuitforce
    Ôåíñòâîòî êúì íåùî ñå ñòàâà ñ ïîêóïêàòà íà ðàçëè÷íè íåùà íà ðàçëè÷íè ôèðìè â äíåøíî âðåìå ìàëêî õîðà èìàò òàçè âúçìîæíîñò è çàòîâà ðåøèõ äà ñå êîíñóëòèðàì ñ âàñ
    *Êàê ñå ñïðàâÿ òîâà àòëîí÷å íà êëîê ?! ðàçáèðàñå ñ äîáðî âúçäóøíî îõëàæäàíå íå ñ áîõ-à

  13. #13
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    ãëåäàõ àòëîí÷åòàòà êîèòî èìàò Ë êåø 3 â èãðèòå ùå èìà ëè ðàçëèêà èëè ïî-òî÷íî êàçàíî â êàêâè ïðèëîæåíèÿ ùå ïîìàãà àêî èìà ðàçëèêà äå èíà÷å õâàíà ìè îêîòî åäèí àòëîí 2.8ãõç 3ìá 75 ëâ áåç áîêñà çà ìîäåëà ñåãà íåìîãà äà ãî êàæà, çàùîòî ïèøà îò ãñì-à

  14. #14
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    AMD êîíôèãóðàöèÿòà îòïàäà êàòåãîðè÷íî !
    Ñêîðî âçèìàì âèäåî GF 8800GT 512 mb
    âúïðîñúò ìè çà òîâà äúíî äàëè ùå å äîáðå Asus P5QL PRO, P43, LGA775, DDR1066, PCI-E, SB7.1, Lan1000, SATA, ATX 138 ëåâà?
    Last edited by GTI-R; 1st December 2009 at 20:35.

  15. #15
    Registered User
    Join Date: Aug:2008
    Location: Âàðíà
    Posts: 2,441
    Quote Originally Posted by GTI-R View Post
    òîâà äúíî äàëè ùå å äîáðå Asus P5QL PRO, P43, LGA775, DDR1066, PCI-E, SB7.1, Lan1000, SATA, ATX 138 ëåâà?
    Ìîæå äà ïîãëåäíåø è Gigabyte EP43-UD3L (Ultra Durable 3 è 2oz Copper PCB), íî àêî ñè ôåí íà Asus - âçåìàé Asus.


  16. #16
    Disco Slave kaizer's Avatar
    Join Date: Jul:2009
    Location: varna
    Posts: 625
    Äîáðî å, àìà èìà ïî-äîáðè íà Ãèãàáàéò â ñúùèÿ öåíîâè äèàïàçîí. Âèæ òåìàòà çà äúíàòà, èìà ãè ñðàâíåíè.
    i5 2500/ASRock P67Pro3SE/GigabyteR9 270X/2õ8GB1333/Toshiba1TB+Hitachi1TB/Raider 750w/DELL S2740L/HAF XBII/RazerNagaHex
    i3 2100/ASRock H61/SapphireR7 260X/2õ4GB 1333/F3.500GB/SuperFlower 550W/CougarSpikeMini/Asus 22"

  17. #17
    Banned
    Join Date: Sep:2004
    Location: ñîôèÿ
    Posts: 2,168
    Quote Originally Posted by kaizer View Post
    Äîáðî å, àìà èìà ïî-äîáðè íà Ãèãàáàéò â ñúùèÿ öåíîâè äèàïàçîí. ...
    èìà è îùå ïî-äîáðè íà "Áèîñòàð" - â îùå ïî-íèñêèÿò öåíîâè äèàïàçîí.

    è êàòî ïî÷íåì îòíà÷àëî:

    1. ÷îâåêà ïèòàøå çà êîíôèãóðàöèÿ 600-650 ëâ
    2. ñìåòíàõ ìó íÿêàêâà çà 630 ëâ
    3. íàìåñèõà ñå ÀÌÄ-ôàíîâåòå
    4. ÷îâåêà ïî÷íà äà ñå êîëåáàå
    5 ....

    - íàêðàÿ ùå ìó êàæà òàêà:

    - âçèìàé íÿêâî íàé-åâòèíîòî äúíî i965(965 å ïî-áúðçî îò Ð35, êîåòî ïúê å ïî-áúðçî îò Ð43, êîåòî ïúê å ïî-áúðçî îò Ð45 ...) ..., ñëàãàé íàêàêúâ ïðîö õ2 2.66-3.00 ÃèãèÕåðöè íîìèíàë(áåç êëîê), íÿêâî âèäåî(íîâè÷êî è îò ìàãàçèíà, ÷å âèäåàòà íàé-ãîðÿò) ...


    ï.ï.

    àêî íàìåðèø Ð31 íà Ãèãàáèòå - ñêà÷àé ñìåëî(èìà ñàìî 2 DIMM-à, íî òå ïúê ñà äîñòàòú÷íè çà 2õ2 ddr2 1066..).

    è òàêà..
    .

  18. #18
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20

    Smile

    Quote Originally Posted by zaphod B View Post
    íÿêâî âèäåî(íîâè÷êî è îò ìàãàçèíà, ÷å âèäåàòà íàé-ãîðÿò) ...

    .
    Åå êîëåãà ñåãà ìå ðàçêîëåáà ïîíåæå ñúì ïàçàðèë êàêòî êàçàõ òàçè êàðòà âòîðà ðúêà GF 8800 GT 512mb/256bit ddr3 Gigabyte çà 100 êèíòà åäâà ëè íà ïàçàðà çà òàçè öåíà ùå ñå íàìåðè ïî-äîáðî, êàðòàòà å áèëà íà 2ã êîåòî íå å ìàëêî àìà ...
    Íî ùîì ïî÷òè 2 ãîäèíè å äúðæàëà ìîæå äà ñå îêàæå áðîéêà è äà ñè ðàáîòè ñëåäâàùèòå 1-2-3ã áåç ïðîáëåìè íå ñå çíàå ìîæå è òî÷íî îáðàòíîòî äà ñå ïîëó÷è !
    Ïî-òîçè âúïðîñ ìîëÿ êîìåíòàð

    Äî êîëêîòî äî ôåíñòâîòî äî ñåãà ñúì ðàáîòèë ñ ÀÌÄ è ÀÒÈ èñêàì äà ïðîáâàì è Èíòåë è Íâèäèà

  19. #19
    Ïðîôåñèîíàëåí èìèãðàíò tonich's Avatar
    Join Date: Sep:2005
    Location: Æèâîò ¹2
    Posts: 10,797
    Quote Originally Posted by GTI-R View Post
    CPU Dual Core E5300 115 ëåâà
    ......
    SVGA ...... ìèñëÿ äà âçåìà íåùî îò ñîðòà 8800 ãòñ 100ëâ ã/ä (âòîðà ðúêà)
    èëè äà âçåìà âðåìåííî íÿêàêâà êàðòà êîëêîòî äà âúðâè êîìïà (GF 8400GS, 256MB Gainward PCI-E, 64bit, DDR2, DVI, TV Out 39ëâ)
    Òî å ÿñíî, ÷å ñè ôåí íà Intel è nVidia, àìà çà òîçè áþæäåòåö AMD/ATI äàâà ïîâå÷å.



    ÏÏ. ßñíî å è, ÷å ïîòðåáèòåëÿò zaphod B ïèøå òóê ïèÿí , çàùîòî àç íèùî íå ìó ðàçáðàõ. Ïðåäëàãàì äà ñå âúâåäå ïðîâåðêà çà àëêîõîë ïðè ïîëçâàíå íà ôîðóìà.

  20. #20
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    Äíåñ ïîëó÷èõ
    Çàõðàíâàíå Ôîðòðîí 400 âàòà
    GF(Gigabyte) 8800GT 512ìá/256 áèò
    Ram Corsair 4ÃÁ Kit 800MHz TWIN2X4096-6400C5 XMS2

    Ñ îñòàíàëèòå ïàðè òðÿáâà äà ñå âçåìå äúíî,õàðä,ïðîöåñîð è êóòèÿ è ñúì õàðåñàë
    Äúíî Gigabyte P43-ES3G
    ïðîöåñîð Å6300 (45íì)
    ÕÄÄ 500ãá WD black edition
    Êóòèÿ Asus TA-863 Middle

  21. #21
    Registered User banco's Avatar
    Join Date: Jul:2003
    Location: Ñîôèÿ
    Posts: 154
    Quote Originally Posted by GTI-R View Post
    Äíåñ ïîëó÷èõ
    Çàõðàíâàíå Ôîðòðîí 400 âàòà
    GF(Gigabyte) 8800GT 512ìá/256 áèò
    Ram Corsair 4ÃÁ Kit 800MHz TWIN2X4096-6400C5 XMS2

    Ñ îñòàíàëèòå ïàðè òðÿáâà äà ñå âçåìå äúíî,õàðä,ïðîöåñîð è êóòèÿ è ñúì õàðåñàë
    Äúíî Gigabyte P43-ES3G
    ïðîöåñîð Å6300 (45íì)
    ÕÄÄ 500ãá WD black edition
    Êóòèÿ Asus TA-863 Middle
    Çà ïàðèòå ñè íÿìà ïî-äîáðî öïó îò ÀòëîíII õ3, äîðè òàêà êàêòî ñè å.
    GA-MA790X-UD3P, Athlon II x4 620 @ 3600 @1.375v cooled by TRUE & 2xNoiseblocker-XLP3, G.Skill 8800 2x2gb@1108mhz@5-5-5-15, Asus 5850, 2xWD 6400aaks @ raid 0 & WD 7500, FSP EPSILON 80PLUS600 , PHILIPS 220C1SB & TOSHIBA 42XV635DG, AplusQubicCase with NoiseblockerXLP3/in&s1283fan/out

  22. #22
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    äðóãàòà ñåäìèöà ùå äàì æèâîò íà åäíà ìàøèíà
    Last edited by GTI-R; 20th December 2009 at 13:21.

  23. #23
    Registered User GTI-R's Avatar
    Join Date: Nov:2009
    Location: Ñòàðà Çàãîðà
    Posts: 20
    Ìàøèíàòà âúðâè ñóïåð ñàìî êúäåòî àêî èñêàì äà èãðàÿ òðÿáâà äà ïóñíà âåíòèëàòîðà íà âèäåîêàðòàòà íà ïî-âèñîêè îáîðîòè îò RivaTuner (ðú÷íî).Èìà ëè íà÷èí òîâà äà ñòàíå àâòîìàòè÷íî ïðè òîâàð îáîðîòèòå äà è ñå âäèãàò è îáðàòíî?

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Copyright © 1999-2011 Õàðäóåð ÁÃ. Âúçìîæíî å ñúäúðæàíèåòî íà òàçè ñòðàíèöà äà å îáåêò íà àâòîðñêè ïðàâà.
iskamPC.com | mobility.BG | Bloody's Techblog | Êðèïòîâàëóòè è ìàéíèíã | 3D Vision Blog | Ìàãàçèí çà åëåêòðîííè öèãàðè