С появата на архитектурата Bulldozer, от AMD направиха промяна към един по-различен тип комбиниране на изчислителните елементи в процесорното ядро или ядра като цяло. „Модулирането“ на блоковете доведе до споделени ресурси на ниво модул, който модул бе разглеждан по-скоро като две ядра, от колкото като едно голямо и по-сложно такова. От тук тръгна и голямата полемика дали Bulldozer-ите и Vishera-та (т.е. FX81XX и FX83XX) са 8-ядрени процесори или четириядрени с допълнителни изчислителни елементи. Тази архитектура се запазва и при очакваните скоро APU-та Carrizo (ядро Excavator), но със Zen от компанията се връщат към добре познатото от чиповете на Intel „класическо процесорно ядро“.
Каква е разликата? Според колегите от 3DCenter.org при модула на Bulldozer са налице четири декодера, две ALU, два AGU (address generation unit) и 2x 128bit FP, докато едно ядро на Zen ще притежава четири декодера, четири ALU, два AGU и 4x 128bit FP (с възможност за комбинация до 2x 256bit FP). Само за сравнение, при Intel Haswell също говорим за конфигурация 4/4/2, но с 2x 256bit FP. По този начин едно ядро на Zen всъщност ще е с доста по-добри изчислителни възможности от един модул Bulldozer, или поне така изглежда на пръв поглед.
„На хартия“ Zen изглежда с (почти) удвоени изчислителни възможности, без да коментираме работни честоти и ефективност на архитектурата. Въпреки факта, че има още доста време, докато видим Zen в реални размери и имплементация, към момента новата архитектура на AMD изглежда най-малкото обещаващо.
Както беше написал някой:
фенома се завръща триумфално… След като дълги години програмите така и не почнаха да се пишат по начин който да използва повечето ядра предлагани от АМД.
Ядра е силно казано. Тези „недоядра“ не добиха популярност, а високата консумация и незадоволителното представяне им отредиха стабилно второто място. Нека покажат какво можеха преди тези „екскаватори“, с които се закопаха сами, и да видим поизпотени „сини“ погледи ;)
@Nichi, точно това беше и мойта първа мисъл. Така и не дочакахме multi-threaded приложенията, които да използват ефективно многото ядра. Поне не на десктоп пазара. Обаче явно никой няма ресурса да прави отделни архитектури за десктоп и сървъри..
Разгеле.
Хубо, ама чакайте ги на 200лв…
Важното е да има нещо ново на пазара. А колко ефективно или не е важно. “класическо процесорно ядро”(по някога преработеното старо, излиза доста ефективно и полезно). Да има там нещо за ръчкане… :)
И какво излиза, че ZEN ще бори HASWELL, така ли? Еми че те докато го изкарат на пазара, Интел пак ще са две поколения напред.
Дано да греша, де…
Нищо не излиза. Още се хвърлят празни приказки на пазара. Като излезе и се направят тестовете, чак тогава ще се правят сравненията. Нарисуваната архитектура така наедро, не може да даде пълна представа, след като не се знае какви ще са промените вътре в самите ядра. А пък никак не вярвам да изтропат отново Тубан, без никакви подобрения, с онази дърта архитектура от преди 6+ години. Все пак по-нови инструкции, по-бързи кешове, ала-бала портокала и сие. Все нещо, даже доста нещо ще има, което не се описва в горната статия по очевидни причини, щото бат Тошо още не го знае, или е с катинар на клавиатурата, да не го пише заради някое споразумение.
Според мен ако не се изравнят поне с i5 по производителност много ще се задълбочи разликата между компаниите…
Те са се изравнили че и задминават i5
Добре… ;) И те така се топлят зимата, освен с 200W TDP процесорите де :D
Архитектурата на Bulldozer много ми напомня ситуацията около ATI 7500 – 2 пайпа x 6 текстурни блока. Спомням си като излезе, че всички и предричаха страхотни успехи, стига софтуерните разработчици да я съпортнат правилно…
Т.е. да избягват изчисления с плаваща запетая ли? :) До ден днешен се чудя какво ги накара да поемат по пътя на споделените модули. Не съм намерил никъде сравнение тип pros/cons на тази архитектура спрямо традиционната…
Нали се сещате, че 50% или даже повече зависи от тея дето пишат софутуера/игрите. Това си го знам от край време, а именно че няма как да се борят с такъв монопол като интел, защото те държат всичко. Много ясно че няма да има приложения които да се възползват от въпросните 8 ядра, които са на цената на ниския клас на интел. Всичко пише софтуера за интел и никой не го е** за AMD, тея тестчета дето се въртят из форумите са най добрия пример. Много ясно покзавт колко са големи интел в еднонишкови приложения и колко са „зле“ AMD-тата. Сигурен съм че дори да направят най добрата архитектура AMD пак ще ги покажат като по бавните… просто пари.. както всичко друго в тоя сбъркан свят. Нека ги вземе некой гигант като MS примерно да видим тогава как ще се обърнат нещата… а и дори да си останат независими AMD както ми се иска на мен, всичко има край, все някой ден и на интел ще им дойде края на кльопачката. Нещата се обръщат за миг…
А защо АМД да не започнат да следват пътя на Интел и да ги копират максимално, без да нарушават патенти и тем подобни? Интел и АМД едно време са били нек-ту-нек. АМД просто изостанаха. Зен ще е добър, ама дали ще дочакат да го изкарат е друг въпрос. Когато и да го изкара обаче, няма да е никак зле всеки ПС фен да си вземе един, дори и да не му трябва, за да се стимулират финансово АМД. Състоянието на червените е малко като това на бг червените ЦСКА. С тая разлика, че за ЦСКА не бих дал и стотинка, а за АМД бих дал 200-300 лева(или повече), ако предложат нещо сносно.
Никой не пишел за 8-ядрените АМД-та и затова били толкова зле….да бе, още малко и баница с грозде…..Някой май забравя 6 и 8 ядрените Интели във високия клас, как пък на тях софтуера не им пречи…..Просто в момента АМД толкова си могат, колкото и да не е приятно на феновете им и с всички негативни последствия за пазара и цените на процесорите.
Edit: Никой не пишел софтуер за 8-ядрените АМД-та*
Абе какво значи че толкова можели, какъв беше този булдозер само с 2 Алу-та вместо 4. стига сте ги оправдавали. Всички тези недомислици трябва да стигат най-много на етап чертожна дъска да бъдат отстранени.
А така! Кажете им го, че на мен не ми вярват :D
Модулната архитектура все пак е нестандартна и би могло да се предположи, че приложенията не са оптимизирани за нея. Това съответно води до по-ниска ефективност на всеки един модул и т.н.
Монаха Ник и останалите заблудени фенове. И аз съм на мнение че монопола се движи от Интел но не само монопол а и картел.
Подкупи на компании да правят продукта спрямо техните предимства.
CMT технологията която се използваше при Bulldozer/Piledriver е сървърно ориентирана. И ако се ползваха всички физически ядра АМД имат предимство вече безспорно, без значение от споделения кеш, да минус е този споделен кеш но почти не би дало отражение. В момента аз използвам лаптоп с FX7500 Steamroller който е на същия принцип но в еднонишкова производителност е доста по-добре спрямо FX83XX/9XX0 при сравнително ниска честота 2.1(3.3 с турбо) спрямо 4.7(5.0 с турбо)
Аз съм фен на това, което ми върши работа и още съм с Phenom. Гледам фактите и си преценявам. Много споделяне има в тази архитектура, което даде възможност за по-ниски резултати в определени сценарии. И да има и да няма картел сами си го направиха „напредналите“ ;)
Аз също съм фен на това, което ми върши работа и затова в момента настолния ми е с i7-2600K а имам и лаптоп с AMD A350.Но когато фактите говорят – и феновете на AMD трябва да замълчат.А фактите са такива: когато преди няколко години Интел изкараха Sandy Bridge имаха жесток проблем с чипсета за тях (става дума за Р67).Това беше момента, в който AMD можеше да удари, ако бяха изкарали нещо сходно със Сандито.Но те не направиха нищо и поднесоха пазара на тепсия на Интел.Чак около година и половина по-късно се сетиха да изкарат нещо, което напънато до посиране с мъка изпреварва мейнстрийм линията на Сандито, като разликата е доста малка…….А през това време вече имаше и Санди-Е, Иви……За какво говорим и какви конспирации тук трябва да търсим?Естествено, че програмите ще се пишат за тези процесори, които са на пазара, а не за тези, които съществуват само в нечии зелени сънища…..
Още малко живот имат AMD . Скоро почват да лепят паметта под капачката .
Viva AMD! За тия посинели фенове. Нали знаете кое посинява най-качествено. Трупната мръвка.
Глупости колкото си искаш… Практиката ми е следната… Лаптоп с процесор AMD P340 грее, хаби батерия не за мултимедия е много зле…. Таблета ми е с атом 3xxx всичко работи гладко, не грее, на 1.5гхц а пускам по 3 фул х клипа без проблем. Знам, че сравнението е изключително некоректно но е факт, че промените в процесорите на интел са качествени, а не количествени. Имам си и настолен компютър с достолепен quad6600 клокнат на 3,2гхц… прави магии… Няма игра която да му се опре… Просто споделям своята практика.
P340 е ама доста стар мобилен чип на AMD… страшно сравнение правиш ;) Еле па с нов Atom :)
Слатн дай да сравним тогава и Pentium N3450 със AMD A8/10 Като ще сравняваме процесори от различен клас и поколение най-вече.
Аз имам лаптоп със FX7500 но не грее и е далеч по-добър от Атом.
Още повече не знам какви магии прави Q6600 който е по-слаб дори от моя на лаптопа, защото аз при мен магии не виждам да стават :>