Изглежда недостатъчно високата производителност на процесорите Bulldozer няма да е единственото нещо, което ще вгорчи живота на AMD около тези FX-наименовани чипове. На 26-ти октомври в окръжният съд на северна Калифорния (САЩ) е заведено дело срещу AMD относно подвеждане на потребителя за реалният брой на процесорни ядра в чиповете Bulldozer.
Според заведеният иск, 8-„ядрените“ процесори Bulldozer реално имат четири ядра, а не осем, както от AMD са рекламирали и продавали своите чипове. Според заведеният иск, модулите в 8-„ядрените“ чипове Bulldozer са четири, и макар да съдържат 8 аритметически елемента, тези елементи не могат да работат независимо от останалите елементи в модула, поради което всеки един от тези ALU-та не могат да предложат независима работа и съответно производителност на нивото на 8-ядрен процесор. Обвинителят Тони Дики твърди, че масово потребителите не са наясно със специфичностите на архитектурата на процесорите Bulldozer и съответно не могат реално да преценят какво получават под формата на „8-ядрен процесор Bulldozer“. Освен това към обвинението се добавя, че потребителите вярват на AMD, че компанията ги осведомява коректно относно продуктите си. По този начин десетки-хиляди потребители са били подведени от AMD за реалните спецификации и за това, че в реални ситуации 8-„ядрените“ процесори Bulldozer не могат да се държат като истински 8-ядрени процесори.
Към момента официален отговор на AMD все още не е наличен…
Ся АМД най-вероятно ша му дадат един „8 ядрен Bulldozer“ и да си трае… (кой знае мое и дъно с рам да му добавят)
По-скоро ще му дадат някой Интел.. да си трае. :D
Ищецът е обречен да загуби. :)
Най-малкото, защото намери кога да се перчи този палячо с искове. Все пак това са процесори на няколко години.
Защо сега се е сетил? :D
Ти и интел ги осъдиха за pentium 4 10 години след като процесора беше актуален какво значение има кога е подаден иска…
То по тази логика маркетинговите отдели във всички компании трябва да бъдат осъдени. Всички лъжат.
Но в случая такива са характеристиките на clustered multi-threading.
Защото един FX-8350 със сигурност е повече от 4-ядрен процесор, ако го бяха нарекли така, те си и го казват, че са 4 модула – 8 ядра…
AMD has re-introduced the „Clustered Integer Core“ micro-architecture, an architecture developed by DEC in 1996 with the RISC microprocessor Alpha 21264. This technology is informally called CMT (Clustered Multi-Thread) and formally called „module“ by AMD. In terms of hardware complexity and functionality, this module is equal to a dual-core processor in its integer power, and to a single-core processor in its floating-point power: for each two integer cores, there is one floating-point core. The floating-point cores are similar to a single core processor that has the SMT ability, which can create a dual-thread processor but with the power of one (each thread shares the resources of the module with the other thread) in terms of floating point performance.
Искам да поздравя atscata с тази страхотна новина. :D
Хаха, себерте се от форума с 970-ките да съдите NVIDIA, може да намажете някоя 980-ка.
Тони Дики май ще поеме втората част от името си в задния двор. Защо? Ами защото е прав само на половина, а съда в тоя случай трудно ще реши в негова полза.
По принцип този с иска не е прав според мен, защото имат много материали от АМД за архитектурата си и много се е изписало.
Обаче от АМД не мога да ги разбера. По принцип съм им симпатизант, защото без конкуренция всичко увяхва. И се държат като цяло по- коректно от интел (по- малко урязват функции).
Доколкото съм чел 486 процесорите са им били добри. После обаче к6 бяха с двойно по-малко FPU там канали или както му се казва по презумция, че потребителят не се нуждае. Обаче се оказа, че се нуждае и в атлоните като сложиха яко FPU изкъртиха интел. Особено с това отклонение пентиум 4 нещата бяха много добре за АМД.
После правят нова архитектура и не мога да разбера как, но решават, че потребителя не се нуждае от толкова FPU отново. И пак сега се сетиха, че нормално ядро си трябва.
Не знам сега, от слабото FPU ли им идва бавната скорост или от друго. Но ми се струва, че същата грешка 2 пъти я правят.
Мисля, че решиха, че толкова FPU не им трябва заради техническите възможности на графичната подсистема в APUтата да ги замества.
И като се събудили се оказало, че краката им отвити и софтуера дето може да се възползва от GPGPU още не е написан и не се очаква скоро да се напише.
Да, и затова се появява Zen, оставя на заден план тенденцията за развитие с APU и пляска лошо Intel с техните APUта, които съдържат повече от половината транзистори за графика… и са принципно малки чипове.
Intel ще берат ядове и най-вероятно също ще сменят курса и ще предложат пълноценни чипове, по-големи и без вградена в тях графика. :D
Няма да спечели. Дори да имаха 0 fpu блокове АМД пак могат спокойно да ги рекламират като 8 ядрени. А ако някой си е избрал само защото е 8, 16, 32 или 1024 ядрен нито AMD, нито ARM, нито VIA, нито IBM са им виновни. Като не знаят да се консултират с някой който знае или да купят най-масовото (интел)
По-скоро ще откачи нямколко десетки хилки в $.
Къде го сега АДМ гуру-то Молов, дето ми казваше че нямало такива неща и че АМД били 8 ядра.
SA1 гледам, че доста си се превъзбудил. За твое сведение Intel никога не са спирали да предлагат пълноценние чипове с HEDT 2011 платформата си, даже в момента имат и 8 ядрен чип на нея ама наистина 8 ядрен сеш’се:D
В това няма спор, но се предполага, че за 315 $ нямат 8-ядрен на LGA 2011. ;)
Целта е да проимат.
„Да, и затова се появява Zen, оставя на заден план тенденцията за развитие с APU и пляска лошо Intel с техните APUта, които съдържат повече от половината транзистори за графика… и са принципно малки чипове.
Intel ще берат ядове и най-вероятно също ще сменят курса и ще предложат пълноценни чипове, по-големи и без вградена в тях графика.“
––––
Евала човече, направи ми деня с това изказване :D
Появява се нещо на хартия и хоп – Интел са притиснати в ъгъла и едва ли не са принудени да подаряват 8 и повече ядрени процесори….ти добре ли си?
Няма човек, който да си е закупил АМД и да не знае какво точно е купил. Хората купуват без да мислят САМО Интел. Дики може да съди и Кока Кола, че му наливат 320 милилитра в кенчетата, ама в крайна сметка ще си остане оптимист с тъпо фамилно име.
SA1, на теб пратиха ли ти от АМД Зен за тестване или просто предполагаш? Аз ако ти кажа, че ще те направя милионер някой ден ще ме чакаш ли?
Хем се радвам, че се търси справедливост в надлъгването, хем ме е яд, че в този случай е късно и се вади нож на мъртвец.
Писнало ми е от тъпотата, когато препоръчвам процесор и от другата страна се чува „ама тоя е с повече/по-малко ядра“ и ходи обяснявай после, че „нямаш сестра“.
Друго си беше времето, когато се „брояха“ само честоти и обем на кеша, ама нейсе.
Точно сега, когато АМД са в кофти позиция и се мъчат да поправят грешките си е нелепо да се мотивират подобни дела.
Тази новина си е чиста медийна сензация…
Този,който е завел дело срещу AMD търси парично обещетение,имайки предвид тежкото положение на компанията,но въпреки това,според мен ще загуби делото,защото за разлика от конкуренцията, bulldozer архитектурата има физически 2 Int.блока за цели числа и да речем в Sisandra Mpixel Int. теста резултатите са налице сравнение с Nehalem/Sandy.Така че този е или много наивен или е доста глупав за да съди AMD.
Друг е въпросът,че това е ход на AMD с цел някакъв отговор на HT на Intel.Отговорът е с цел „И ние имаме 8 ядрени процесори“,за съжаление и двете фирми нямат реални 8 ядрени процесори за тълпата потребители,както и истински 64 битови процесори…всичко е едно надлъгване и нищо повече.Разбира се това е нормално,защото няма как за без пари да имаш и двете а и кому е нужно ?
Ето едно доказателство кое какво представлява:
http://i67.tinypic.com/2mwujo8.jpg
AMD не могат да бъдат осъдени,защото не са конкретизирали в какви задачи са 8 ядрени процесорите им.
@Petko, човек не знам АМД да имат за 315$ 8 ядрен процесор също, като цяло за да се случи това се налага да присъства един съществен фактор – реална, силна конкуренция.
А относно кой какво разбира като купува, само ще кажа, че познавам двама души, които реално да си дават сметка какво продава АМД, останалите гледат надпис който им казва n* на брой ядра и това си искат като го купуват (доста са). Разбира се тук проблема си е на хората, които не са технически наясно до голяма степен, маркетинга е ясен винаги си гони целите. Не разбрах изказването за Интел от къде на къде направи подобно заключение. Смея да кажа имам продукти на двата бранда и съм мислил, като съм купувал.
Заради тези им номера минах на intel и nvidia :)
Направих такова заключение, защото дори и с моя мизерен опит съм видял достатъчно, за да знам, че хората по презумпция предпочитат Интел. Един си взел ПС и аз го питам за цпу, карта, а-у. Той ми вика „Интел“. И така са 80% от хората. А не съм чул някой да е с АМД и да не знае параметри и останалите неща.
@Марто, както казват и колегите по-горе – има и такива хора, които не знаят и не разбират, но са чули отнякъде нещо за многоядрени процесори и обилно се ловят на въдицата на АМД.Също и на щедрите обещания, че като се появял еди-какъв-си софтуер (някога) в (неясното) бъдеще тия процесори, видиш ли, щели да си покажат „истинските“ възможности.Само че номера с Athlon64 едва ли ще се повтори в обозримото бъдеще….
Има някои процесори на АМД от новите, които трудно могат да бъдат конкурирани от сходни на Интел. Примерно A8-7600. Тоя процесор е добър почти колкото Интел на сходна цена, а като графично ядро е 2 пъти по-добър.
Кронос, ясно ми е, че има всякакви хора и не поставям моето мнение по темата над мнението на останалите, тъй като почти всеки тук разбира в пъти повече от мен. Просто ми е смешен тоя Дики. Както и с „обидените“ на Нвидиа заради GTX970, които си върнаха картите и след месец си ги взеха обратно с наведена глава. Не че са СЪВСЕМ сходни случаите, ама ако едно нещо ти върши работа и изведнъж решиш, че си излъган, това по-лошо ли го прави? Те на АМД процесорите са едни и същи от сума ти време, той сега се сетил да се жалва, че не бих с 8 ядра… смешник.
Гадно е да имаш карта с 4 GB, а пък пълноценно да използва скопеното 3.5 GB. То не е само до обида заради неточността (или лъжа), а заради това, че реално губиш производителност на даден етап. Производителност, която я има там.
Обратното е при AMD. 8-ядрените им FX-8350 имат страхотен потенциал, но софтуерната поддръжка по-скоро куца.
Има прилична разлика с виндовс 7 от преди и след фикса, който помогна на ОС-ма да работи с 8 нишки през Булдозер-а. Ако още в началото на пускането на този процесор нещата бяха наредени, щеше да демострира пълният си капацитет и да не обира толкова много негативи. Естествено, в последствие и с по-новите версии на бозата, нещата си дойдоха на мястото, ама Интел просто пуснаха още няколко поколения и Вишера не можа да навакса, освен когато става въпрос за работа с приложения, които ползуват многопоточност…Донякъде притежателите на АМД системи ще захлебят още малко по-дълга актуалност, от нови игри с такива възможности. Но не вярвам да останат със старите си машини и след излизането на Зен, освен ако нямат финансовата възможност за нова машина или поне основен ъпгрейд. Разликата, ще е огромна.
Така е. Дори шринкната Вишера от нейните 32 nm на 28 nm, след това на 22 nm, и чак тогава на 16 nm FinFet може да даде значима разлика.
С Zen, AMD ще скочат с двоен или троен Tick-tock на един път.
Ахам, ще скочат те, само да не прескочат…..Те същите велики очаквания бяха и за земекопните машини, пък тя каква стана…..софтуера им бил крив….Не знам как не се усещате, че дори и тия приказки от 1001 нощ, че Зен щял да е като Скайлейк да излезнат верни (а аз на това не вярвам, докато не го видя с очите си), работата пак е зле – дотогава Интел ще изкарат най-малко още едно поколение и пак ще са недостижими, и пак няма да има конкуренция.А ако в уравнението прибавим и „Е“ процесорите – нещата (о)стават съвсем плачевни за АМД….
Най-много още едно полупоколение(Kaby lake). При това е вероятно няколко месеца след Зен. Зависи АМД за кога ще се справят.
Много ще се изненадам, ако Зен се появи през 2016-та…Е, ако все пак се случи и се окаже достатъчно удачен, че да пораздвижи малко цените ще е добре, но аз в чудеса не вярвам.
Чудеса на Zen не му трябват. Само трябва да работи на 14 nm FinFET от фабриките на Global Foundries.
Интел колко поколения навъдиха с 5-6-7 % повишаване на производителността – демек и те полупроспаха повечето време. Фокус на повишаване на графичната производителност + намаляване на консумацията.
Хахаха
Чудеса? Обоснови се за причина, да не излезе през 2016г. Аз не виждам такава.
По всяка вероятност ще излезе през 2016. Може да е в ограничени количества, но все пак ще го има. Интел и да изкарат нещо ново, то няма да е повече от 10% прираст спрямо Скайлейк. Въпросът е да не кажат от АМД следното:“Зен ще е на нивото на Скайлейк, АКО:1…;2…;3…,n…) и пак да се опитват да се измъкнат с писането на софтуера. Това просто не минава. Дано не се о.ерат и тоя път.
Стига сте хейтили АМД. Естествено,че Зян ще е с производителността и консумацията на Скайлейк (селерон, като производителност и Скайлейк-Е като консумация).
Надявам се zen да се представя отлично. Незнам дали някой от вас е следял какво слагат по лаптопите последните месеци. Много е популярен 5200U – процесор по – слаб от изключително популярния 3230m. Да първия е с намален волтаж, но какво – това е популярното. Преди 5 години за същите пари можеше да вземеш с по – бърз процесор!!!!! Това е абсурд подобен на P4 и Pentium M (ала P3), където мобилните бяха по – бързи от десктопите.
Няма какво да се обосновавам.Ако АМД изкарат нещо – каквото и да било – в първоначално обявените срокове ще им е за първи път.
Ми начи си просто трол. Щом само се чеплезиш.
Винаги има първи път.
Много си черноглед, направо да не кажа, че тролиш като за последно. :D
Ах да, забравих, че който не припада от възторг само като чуе или види написано някъде „АМД“ е тъп трол.Извинявам се и обещавам оттук нататък да се поправя.
А който не му се овлажнява халката само като чуе или види някъде написано (м)интел? Извади си синьото дилдо от дупето. Може и да ти дойде акъла.
Гоше, като не можеш да измислиш нещо смислено по-добре си замълчи, вместо да обиждаш.
Гого е прав, cronos. Не всички са мазохисти като тебе да наливат пари на Intel за чипове, половината на които не може да се използва при нормална употреба. :D
Разбирай, че са тъпи тези, които си купят i7-6700k и му използват вградената графика. ЛОЛ.
SA1, хайде преброй колко от хората, купили си i7-6700K ползват вградената му графика, става ли?Според мен такива няма.А аз съм си дал парите за Интел просто защото в момента правят по-добите процесори, колкото и да е трудно да преглътнете тоя факт (на същия принцип преди време си дадох парите за малък лаптоп с АМД процесор – просто в класа, който ме интересуваше това беше по-добрия вариант).И при следващия ъпгрейт е много вероятно пак да го направя, защото мисля да е Скайлейк-Е, или може би Бродуел-Е (това още не знам, нека да излезнат поне едните, тогава ще го мисля), но във всеки случай няма как да е АМД, защото те не само, че нямат, но в обозримото бъдеще няма и да имат процесори в този клас.Впрочем те това го заявиха официално преди време.
Точно за това ти говоря. Никой нормален потребител няма да си вземе толкова бърз процесор и да му използва вградената графика. Ти нали знаеш колко от процесора заема графиката?! Сигурно около 50%. Т.е плащаш за нещо, което никога няма да използваш.
Това е глупаво от страна на Интел и де факто ти извиват ръцете да си купиш доста по-скъп процесор, ако искаш да няма тази недомисленост.
Значи аз съм тъп понеже използвам вградената графика на 6600к? Не съм съгласен с подобни твърдения. Имам нужда от процесорна мощ за работа, а графиката е перфектна за заглавията, които разцъквам били те и на 1080p
Перфектна е твое самовнушение. Дали си сериозни пари за система, недей да икономисваш от свестна видеокарта. :D
С видеокарта ще се преродиш и насладиш на неща, които това животно интелското посмъртно не може да ти даде.
Не давай акъл на човека, не знаеш за какво си използва компа.Не всички са геймъри, а и купуването на видеокарти още не е станало задължително.Друг въпрос е, че ако ще се използва вградената графика лично аз бих предпочел i7-5775C.
Иначе като цяло съм съгласен с това за вградената графика – на повечето хора не е нужна и можеше да има и малко по-евтини процесори без графика, но…..Еми така ще е, като за последните пет години АМД не можаха да измислят нищо повече от тая щуротия с 8-те ядра сега Интел си разиграват коня както си искат….
Ахахха 43 коментара чисто и на 44тия Гого се из.ра в стил Омбре. Замалко юбилей 50 да станат, ама друг път. А иначе 6700к Е по-бърз от 4790к и има по-добра графика за някви къси пари отгоре. Аз не виждам какво е лошото. Ако е с производителност на и3 и струва 700+, тогава да – тъпа работа, ама как може да критикуваш процесор, на който АМД нямат еквивалент и да обясняваш колко е тъп. На каква основа се аргументираш? Иначе, ако можеше да се жертва графичната част за +20% процесорна мощ.. наистина щеше да е добре.
Не е чак толкова по-бърз реално като груба сила, просто му е по-готин набора алгоритми и се справя по-добре със съвременен софтуер, който набляга основно на изпълнението на по-къси изчислителни блокове FP16-32. „Прецизните изчисления да вървят по дяволите и по професионалистите“! :D Новата мантра на сините маскари и на зелените жаби. Показва силата на оптимизациите. Де да можеше…Всъщност може, ама иска доста работа, хардуера да бъде вкаран в още по-тесни стандарти и софтуера да се оптимизира както за конзолите…
Зелените жаби много квакат и се оказва, че Fury X ги наказва, тяхното 980ти, на зелените жаби, вече официално Е ПО-БАВНАТА карта.
Честито.
FURY X на 4К маже 980TI като муха на стъкло, скоро и с DX12 ще ядът още дървото невиделите, заедно с феновете им, още по добре AMD да напредва, само да не вдигат цените, защото и тях ще ги плюя тогава….
А до темата, това е пълна простотия, че не са 8 ядра не са, че не са 4 ядрени процесори не са, че поддържат 8 нишки едновременно, и че не са като бъгавия HT на хаЙнтело също е така, какъв съд го гони тоя психопат, сега за TDP на FX може да ги съди, че са се осрали там наистина, но пък са мн хубави процесори, дори с слаб single core, но пък изродски multi core…