AMD Epyc “Rome” срещу 2 х Intel Xeon Platinum 8180М в C-Ray

AMD Epyc “Rome” срещу 2 х Intel Xeon Platinum 8180М в C-Ray

В раздел: Новини от на 25.01.2019, 2,330 показвания

Последните две години много се говори за архитектурата Zen на AMD, която се оказа доста успешна за компанията и която успя да я върне отново в “бизнеса”, предлагайки отлична производителност и цена.
Вече всички погледи са насочени към предстоящата втора ревизия на Zen 2, предназначена за потребителския пазар под формата на процесорната фамилия AMD Ryzen 3000, която потребителите с нетърпение очакват.
Архитектурата Zen 2 вече дебютира в ентърпрайс сегмента със сървърната процесорна фамилия Epyc “Rome”. И докато ние потребителите си чакаме нашите Zen 2 десктоп процесорите, AMD са пуснали видеоклип, как се справя при изчисленията с плаваща запетая единичен Epyc “Rome” срещу 2 процесора Intel Xeon Platinum 8180M в теста C-Ray, който е характерен с интензивните си FP изчисления. Това е много малка тестова програма, с минимален брой предмети в тестовата сцена, така че на болшинството процесори да не им се налага достъп до оперативната памет. На практика много системи могат да работят дори изцяло само с L1 кеша. Условието да няма обръщения на процесора към RAM паметта е необходимо, за да се измери чистата FP производителност, без да е повлияна от други фактори. При реална ситуация със сложни сцени, вече се намесва и паметта и картината може да е по-различна.

На горното изображение е дадена информация за двете платформи участвали в теста, а на следващото постигнатият резултат в C-Ray теста.

А на следващото видео е заснет целия тест.






Етикети: , , ,



17 коментара

  1. 1 Гого // 25.01.2019 в 13:59

    Вижда се, че платформата с ROME все още е във фаза Development, в разработка, то си го пише. Предполагам че параметрите са съвсем близо до финалните, но и че може би в наистина крайният продукт ще има някакво допълнително подобрение. Примерно, модели с по-висока честота от тестваният семпъл, за архитектурни добавки към IPC-то едва ли, вече етапът с тези промени е приключил.

  2. 2 Сашо // 25.01.2019 в 16:14

    Оптимизиран за монеро…

  3. 3 Венелин // 26.01.2019 в 15:04

    56 ядра vs. 64
    C-ray мисля, че скалира много добре при повече ядра, затова и това са използвали за тест.

  4. 4 nv // 27.01.2019 в 13:09

    8 ядра повече за около 7-8% по-висок резултат от Интел
    Добре… обаче много искам да видя разликата в консумираната мощност на двете платформи по време на теста.

  5. 5 Гого // 28.01.2019 в 19:36

    Хм…Вече започна да се шуми за DDR6 оперативна памет. Явно DDR5, чието производство предстои съвсем скоро, а кой знае, малки серии(за HPC пазара) може вече и да се произвеждат. Та DDR5, явно няма да е с кой знае колко продължителна във времето лидерска позиция на пазара на оперативните памети:
    http://www.pcgameshardware.de/RAM-Hardware-154108/News/DDR6-Arbeitsspeicher-Entwicklungszeit-SK-Hynix-1274189/

  6. 6 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 28.01.2019 в 22:09

    @Гого – ти изобщо чете ли статията?! Там пише точно обратното на това което твърдиш, че ще отнеме ПОНЕ 5-6 години да се разработи наследника на DDR5. И че даже не се знае как ще се казва. Т.Е. DDR5 ще си баш бая продължителна на пазара, 5 години минимум.

  7. 7 Гого // 29.01.2019 в 00:35

    Не знам немски :) 5, дори 6 години не са много време…Всъщност, има вероятност да се съкрати, ако другата година започне истинска конкуренция с връщането на Via чрез Zhaoxin. Може да се окаже, че примерно през 2023 скоростта на ДДР5 вече почва да не достига на бясно конкуриращите се по производителност процесори(не е много вероятно, но…Мечо Пух:”Колкото повече, толкова повече!” :D) в двуканален режим, ще се настъпи газта за внедряване на следващото поколение памети, щото това е по-вероятно, отколкото да се пусне примерно четири-канален достъп на мейнстрийма и като едното нищо по времето на ZEN6, да почне да се предлага и ДДР6.

  8. 8 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 29.01.2019 в 10:08

    Глупости, 5-6 години са МНОГО време на тоя пазар.
    DDR1 – 2000
    DDR2 – 2003
    DDR3 – 2007
    DDR4 – 2014
    DDR5 – 2020

    Както виждаш единствено ДДР3 е била с по-дълъг живот от 5-6 години. Отделно – може да забравиш за тия фантази как “ще се настъпи газта” с разработката, това да не е халва. Докато няма JEDEC спецификация не може да се почне производството, да не говорим че става все по-трудно да се вдигат честотите на трансфер, щото почваш да опираш във физическите ограничения на материалите.

    Предвид че очакванията са ДДР5 паметите да почнат от 4400 ГТ/с и предвид типичното развитие (2-2,5х на базовата начална скорост), може да се очакват трансферни скорости от 8000-10000 ГТ/с в края на развитието им. Тенденцията при развититето процесорите ще се забави рязко след 5 нм, щото ще стане много трудно да се развиват техпроцесите, а и по всички очаквания ще има максимум 2-3 генерации след 5 нм. Да не говорим, че и върховите десктоп процесори си се справят без драми с DDR4-2667 памет. Тъй че ако гледаме само процесорите едва ли ще има въпюща нужда за рязко ускоряване на паметта. А вграденото видео най-вероятно ще почне да разчита на някаква форма на вградена/локална памет.

    П.С. И аз не знам достатъчно немски, ама не е като да няма google translate… :)

  9. 9 Гого // 29.01.2019 в 12:14

    ДДР5 по планове ще откара до 6.4ГТ/с https://static.emedia-asia.net/292fad17-9433-44a9-8d7c-f8d00621dab9.jpg
    Обаче, то и ДДР4, ако помня добре според първоначалните планове бяха с горна граница от 4.267ГТ/с, JEDEC до момента официално е сертифицирал до 3200ГТ/с https://en.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM#JEDEC_standard_DDR4_module
    , а вече се предлагат и модели с 4.4; 4.6 (и дори са представени 4.8ГТ/с, които навярно ще почнат да се предлагат през тази година, когато Интел почнат да предлагат поредното ХХХХ Lake поколение).
    Вярно е, че трудности ще има, то кога ли не е имало, ама нали трябва потребителите да им се взема акъла с представяне на все по-нови фийчъри, пък дали и колко са нужни, това си е отделен въпрос. :)
    Все пак, представи си какви APU ще има в бъдещето, когато я откарат до ДДР6 оперативна памет, да храни вграденото видео, пък нека да е дори само двуканална ;)

  10. 10 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 29.01.2019 в 15:29

    @Гого – не ги гледай толкова тия спецификации. Щото от официално и ДДР трябваше да е до DDR-400, DDR2-800, DDR3-1600, DDR4-3200 и в последствие се появиха далеч по-бързи комерсиални памети, а за част от стандартите се появиха и допълнителни JEDEC спецификации
    (ако не бъркам ДДР2 и ДДР3 бяха допълнени от 800 на 1066 МТ/с и от 1600 на 2133 МТ/с). Тъй че какво е планирано и какво ще стане ще видим. Със сигурност ще има версии далеч над 6400 за ДДР5.

    А колкото до APU-тата, когато се стигне до DDR6 изобщо не се знае какво ще е положението. Аз съм на мнението че тогава вече направо ще се интегрират отделни видеочипове със памет на подложката на процесора в MCM вариант, така че няма да има нужда да разчитата само системната памет. Отдавна има нужда от подобни технологии за тях, навремето примерно за AMD 780G/GX чипсетите имаше възможност да се слага чип памет към тях, което много помагаше за производитлеността, но тогава графиката беше в чипсета, не в процесора. Нищо чудно да се върнем към някаква подобна компонировка с новия чиплет формат на АМД, примерно да се вгражда графиката в I/O ядрото или пък в I/O ядрото да има интегрираха памет, ако чипа е отделно.

  11. 11 Гого // 29.01.2019 в 16:27

    Не мисля че слагането на памет на подложката, ще има особен смисъл. То и колко могат да съберат като обем, пък и колко ще натовари цената. Ако е твърде малък обем, пак ще се налага много голяма част от данните да си се складират в системната памет. Да не стане като с ГТХ 970 3.5ГБ+0.5ГБ бавна системна, обаче тук варианта да е на обратно 0.5ГБ (относително)бърза+3.5ГБ бавна, или дори още по-лошо съотношение.

  12. 12 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 29.01.2019 в 16:44

    Всъщност има огромен смисъл и решението на тия проблеми е елементарно – локалната памет, ако е с малък обем, се използва като кеш от последно ниво. Забрави ли навремето че Интел го направиха с Crystalwell (64 MB), както и че Вега разполага с HBCC (high-bandwidth cache controller) режим на HBM паметта си. Отделно вече има GDDR6 чипове по 2 ГБ, а от HBM2 има 4 и 8 ГБ стекове. Тъй че дори и с един чип може да постигнеш разумен обем.

  13. 13 Гого // 29.01.2019 в 18:11

    Не съм забравил, после при Бродвел накачиха eDRAM на Ирисите, дори цели…128MB на максималната версия с 72-та EU и какво от това?

  14. 14 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 29.01.2019 в 18:15

    Как какво – нагледна демонстрация, че използването на много бърз, ако и сравнително малък, дял памет работи много добре за графиката. 72 ЕУ-та ще са тотално задърстени от паметта иначе, предвид не особено ефективната работа на графиката на Интел.

  15. 15 Гого // 29.01.2019 в 19:28

    Хм, нещо съм тотал щета тая вечер, Всъщност еDRAM в това число и максималните 128MB обем, се ползува във всички по-тежки варианти на вградената графика на Интел от Хасвел, та до сега:
    “Intel Haswell, Iris Pro Graphics 5200 (GT3e) 128 MB
    Intel Broadwell, Iris Pro Graphics 6200 (GT3e) 128 MB
    Intel Skylake, Iris Pro Graphics 580 (GT4e) 64 or 128 MB
    Intel Coffee Lake, Iris Plus Graphics 655 (GT3e) 128 MB”
    Въпреки това и най-“оправната” интелска графика(не броя вградената АМД Вега в трите Интелски процесора с такава графика) включително и в най-новите си от наличните варианти, пада от “мизерните” първо поколение АМ4 APU-та, които нямат eDRAM, май само яко окъканата Вега до само 3 конвейра, в Атлон 2ХХГЕ серията, не може да бие Iris Pro Graphics 580 (GT4e)
    Та ето това ми е примера. AMD APU-тата разкатават и най-тежката чисто интелска графика, независимо че последната е подпомагана с eDRAM. Явно предимството от такава интергрирана памет, когато е твърде малко, не е от значение. Относно HBM2 да се поставят…Едва ли ще има място за повече от 1 стек, което не е чак толкова лошо би трябвало да има колко…250ГБ/с скорост, но дали чиповете ще са останат на достъпна цена, или цената ще отскочи със 80-85(или повече) долара, което за мейнстрийма не е малко, особено в целевият широк(като брой покупки) таргет, в който са позиционирани сегашните модели APU-та. Новите модели, ако им се повиши толкова осезаемо цената, ще станат недолюбвани и не масови, а нишови продукти.

  16. 16 Димитър Чизмаров (DeepBlue) // 30.01.2019 в 11:16

    Aз пък си спомням как навремето как Iris Pro Graphics 5200 биеше тогавашното вградено видео на АМД, което на свой ред биеше моделите на Интел без вградена памет. А и в случая не е важно сравнението на Интела с АМД-то, щото са различни архитектури, а на факта че вградената памет помога драстично, за да могат Интел да имат някаква смислена графика с повече EU-та. Щото май не поддържат DCC и разни други “шукаритети” дето ги имат АМД.

    Т.Е. дори и в момента Vega-та да бие GT3e/GT4e, това не значи че няма да има полза ако сложат и те подобна кеш памет. Очевдидно е, че Vega11 опира дори в DDR4-3200 памет (разликата спрямо сходно клокната Vega8 е има-няма 10% при 38% разлика в изчислителните блокове). А ние си говорим даже за Vega20 вградена и по-мощни бъдещи модели.

    Изобщо цялия ти спор, че предимставата на интегрираната памет са малко, е напълно безсмислен. Щото ако беше вярно това, никой нямаше да слага кеш памети в процесорите/графиката… Не забравяй че има решения на пазара, които ползват подобни схеми. Ето например чипа в XBox1 (оригиналния) успява да преживее с ДДР3 памет в конфигурация която на десктопа има нужда от GDDR5 (2х пропускателна) само благодарение на факта че има вградена 64 МБ много бърза eDRAM, която компенсира недостига. Друг пример Intel i7-8809G, при който на подложката са интегрирани чип, Вега20/24 графика и HBM стек памет. Вярно нетипично голяма е подложката, но явно може.

    Т.Е. безмислено е да спориш дали има полза. Полза има и то ОГРОМНА, дори от относително малък обем. Единствения момент е колко икономически изгодно е. Предвид че АМД отиват към MCM интеграция в процесорите, явно производствената цена не е чак толкова по-голяма, че да не позволи това да се използва за чипове с цена поне над $100. И пак да кажа – изобщо не е сигурно че ще има отделен чип, а няма паметта да е интегрирана директно в I/O кристала подобно на Xbox1, само че с по-голяма обем. Подобно решение би било от полза и за процесора, ако се използва тая памет като кеш.

    По-скоро момента е дали ревизираната Infinity Fabric ще даде достатъчно пропускателна, за да има нужния ефект. В момента IF е двупосочна по 16 байта на такт с физическата честоти като на системната памет, т.е. с ДДР4-3200 пропускателната е 25,6 ГБ/с в посока. Ако успеят да вдигнат двойно честота и/или да увеличат ширината, ефектът би бил доста голям.

    Което всъщност е един интересен момент, щото това означава че сегашната инкарнация на APU-тата, реално не може да използва пълната пропускателна предоставяна от паметта, т.е. има място за растеж дори в текущата конфигурация на паметта.

  17. 17 Гого // 30.01.2019 в 12:29

    ” А ние си говорим даже за Vega20 вградена и по-мощни бъдещи модели.”
    По-скоро при АМД АПУ-то се говори за Navi с 20 конвейра, което вероятно ще е по-производително от 20 конвейерен вариант на Вега, т.е сигурно без проблем ще превъзхожда и графиката в Intel i7-8809G. Без съмнение ще се разчита на доста по-бърза ДДР4. При 2ХХХG серията, ако не се лъжа нативно се поддържа максимум 2933МТ/с, а с паметите с по-висока пропускателна, се работи като с памети в ОС режим. За 3000 серията на Разен без вградено видео се слухти, че ще имат нативна поддръжка на ДДР4-3200, а за АПУ серията, която се сппяга, че може би ще излезе още по-късно през годината, може и да е дори ДДР-3600 нативно и нагоре в ОС режим. Дано само паметите поне с 3600МТ/с да са спаднали като цена достатъчно, по времето когато излезе R5 3600G,а може и да не се изхвърлям прекалено и да взема Ryzen 3 3300G, че нещо се точа да си сглобя една междинната конфигурация(изискванията ми са мимималистични, не ми топ машина) в малка и тиха кутия, която ще ми запълни времето, докато на пазара доходят машините с процесори сделани с 3 или 2нм технологичен процес и ДДР6 оперативна памет :)