Стандартът за захранване ATX12VO е нова спецификация за настолни захранвания, която може да се похвали със значително повишена ефективност в сравнение с обикновените десктоп захранвания. Новият стандарт изисква съвместима дънна платка с 10-пинов конектор за захранване заедно със съвместимо захранване, което разполага само с 12 V линии. Стандартът изисква всяко преобразуване на напрежение над или под 12 V да се извършва директно върху дънната платка, което увеличава сложността и разходите за производителите на дънни платки. Intel се интересува от популяризирането на този стандарта с предстоящите си дънни платки от серия 600 за Alder Lake-S. Обаче малко вероятно е повечето дънни платки за ентусиасти, да са с този стандарт. ATX12VO стандартът може да намери по-широк прием с дънни платки от бюджетно ниво, предназначени за системни интегратори и доставчици на предварително изградени системи, които отговарят на строгите правителствени разпоредби за енергийна ефективност.
Източник:Videocardz
Отдавна чакана екстра – сега лесно ще се прави PSU с опция вързан акумулатор за UPS функция.
От 10 години трябваше да се вкара така както е вкарано в всички центрове за данни с захранвания по 12 волта.Измислените творци на захранвания и дънноплатните рептили обаче спират прогреса с половинчати мерки.Само за това само за онова врътки и маневри отново.На плебса не му трябва много той и така електрически неграмотна гмеж несъзнаваща какъв тотален уейст на електричество имат в идъл режим и особенно в ниските натоварвания всичките му устройства.Само,че Видеокарти произв.тези поплювковци ще глътнат въздух щото тогава няма как да акат по 1 киловат видеокарти и ще им сложат горен лимит на консумация и производителността на ват ще се изчисли спрямо горна границата лимит откъдето почва тоталният уейст.А тя започва някъде около 1660 Титан в момента и сичко нагоре е пълен боклук, което вкарва едни киловати и безумни ампери с ток при резултат нулев единственно претопляйки планетата.Не може 1660 Супеr Ti да се вади 68 фрейма с 60-80 вата,а за 120 фрейма Мунчо идиота да бузи 860 вата консумация.Тези дези купува такива видео карти са Пурковци от село и битите недоубити майнъри за разстрел .
Има си стандарти и те спъват много нещата, но това не е особен проблем, когато става въпрос за потребителски PC-a – сравнението с центровете за данни е нелепо, защото там има съвсем други водещи изисквания, продиктувани от други критерии. Само за статистиката в телекомуникациите повече от 30 години се ползва подобна сехма на фронт енд захранване. При всички положения така квалифицираните „измислените творци на захранвания“ са много повече специалисти от тролещите по форуми и социални мрежи, щом създават продукти. Иначе лакомите видеокарти, не са чак толкова лакоми и като говорите за 1KW консумация, предполагам имате предвид например криптокопачка с 6 видеокарти, защото в противен случай това би звучало твърде лаишко. ;)
надявам се да не се приеме измекярите от интел постоянно мъчат да продават лицензи за properietary боклуците си (първо беше RDRAM. после тъндърболт…). dell, hp и lenovo произвеждат боклуци по този нестандартен стандарт (като изгори захранването, започваш да се чудиш как да пробваш дали и дъното не е изгоряло… щото там +5vSB е 12Vsb и трябваше да вдигна напрежениято, да видя че и дъното е заминало, дисковете се захранват от конектор на дъното, сата конекторите са някакви измишльотини…)… първо в захранването има активно охлаждане на мосфетите и диодните сборки, а на дъното не. дъното е доста по скъпо и ако то прави напреженията, ще стане още по скъпо…
до барабата – то и сега има платки, които правят от 12 или 19 волта всички необходими напрежения… така че не трябва нищо да се пипа – захранването се сменя, но ако изгори нещо по дъното е друго… на не последно място ефективността на един vrm е около 80% и като се сложи още един vrm след него да прави ог 12 на 3,3 и още един на 5v няма как да е по ефективно от това да става на 1 стъпка директно от захранването… всичко е е за пари. да печелят от лицензионни такси и да намалее коефициента на сигурност (сега има захранвания и с 99 месеца гаранция, но дъна само с 36). по тая причина интел постоянно въртят сокети (775, 771, 1150, 1151, 1155 и така щото са измекяри – да си купи и ново дъно… не че няколко пина ще прекарат по голям ток или повече мб/с)
За ефективността не си прав (няма да падне), защото и сега има толкова преобразуватели по веригата. Всички съвременни платформи ATX захранвания (Seasonic, Super Flower, FSP,….) изкарват само едно напрежение (+12V) на вторичната страна и от него посредством DC-DC пеобразуватели, получават +5 и +3.3V. Така, че идеята е, тези DC-DC преобразуватели да отпаднат от захранването и да отидат на дъното. Също досегашните +5VSB ще станат +12VSB.
@acdc и така да е – всичко да се прави след 12 волтовата линия с dc-dc конвертори, пак е по-добре да си остане така – да се прави в захранването, а не от дъното (просто идеята е глупава ч чак идиотска – тя и се га се ползва от измекярите lenovo, dell и hp в марковите им боклуци)… и не всички съвременни захранвания са така – по бюджетните не са така. също и тези на фортрон – всичките са си с транформатор и raider и hyper сериите: https://www.gamersnavy.com/fsp-hyper-k-700w-230v-eu-80-plus-psu-review/ https://www.gamersnavy.com/fsp-hyper-k-700w-230v-eu-80-plus-psu-review/ всички захранвания с такъв трансформатор (на картинката е написано coil) https://www.apogeeweb.net/ueditor/net/upload/image/20180115/6365162223189569066195394.png си правят напреженията от него, а не след 12 волтовата линия с dc-dc преобразуватели …
И какъв точно е проблема да има само едно захранващо от захранващият блок? АТХ е наследство от едно съвсем друго време с други изисквания. Отрицателните напрежения отдавна не са нужни, 5-те волта също не се използват ефективно. Мощността е разпределена между отделните напрежения и е по-сложно да захраниш това което ти е нужна на дъното. Отделно традиционното АТХ с трансформатор с няколко изхода е доста компромисно решение. Там обратната връзка се взема комбинирано от няколко изхода, което при динамични най-вече неизвестен товар е сериозен недостатък, затова и по-читавите производители вече имат едно основно и другите ги правят от него.
Има много предимство да е сингъл захранването.
Енергийните захранвания по дизайн имат много ниска енергийна ефективност.Термокамера ви е нужна за видите захранване и топлината,която отделя нискоефективно PSU скапва всички компоненти грубо изтича около 50%-60 чиста енергия и загуба.Някой се е сетил след 30г. на неизползване че отдавна не са му нужни вече +3 и +5 волта.И за какъв са му какви устройства храни с +3 и +5 волта.Който му трябват да плаща по скъпо дъно и на обратната страна на PCB дъното място бол.икономия на пространство,дизайна се опростява неимоверно икономическа изгода и надежност заедно с енерго ефективност на захранването скачат към 98% границата отиват т.е стават всички 12 v Титан ефективност ,а пестенето на ток в идъл и другите режими на ниско натоварване на системите много високо.Високоенергофективно сравнена с боклука продаван в момента наричан захранвания Титан и Платинум. Тези 12 захранвания с качествени компоненти са много висок клас продукти.Имате загуби в момента огромни.35-вата дъно с периферия хардове устройства.35-40-вата процесор идъл.30 вата до 45-вата само видеокарта.Монитор-5-10-вата. Това е идъл режими без никаква работа да се върши. И тук се намесват дървените философи,че прогреса им пречил и че 2 VRM-а щели да съборят замъка и да изгори сичко.Алоууу… ,вУйчовите…вземете да научите закона на Ом и стойте далеч от електрически работи.Всички захранвания на света 99.999% са за рециклиране и брак. https://www.velocitymicro.com/images/upload/80plusratings.jpg
Човече, ако наистина си инженер, срамота! Може ли такова неграмотно писане и такива несвързани изречения по 5 км. (особено петото)? Честно ти казвам, нямам представа дали някой ще успее изобщо да разбере от написаното, какво си се опитал да кажеш. Много се чудех дали да го публикувам, ама нали после ще кажете, че е цензура.
дазнещо защо не са всичките Микрофит 3.0 като а само от дъното към SATA. и като на 3000FE серията на нвидия. и става перфектно за ITX. до лунното езеро им давам време да се унфицират.
the professor- Абсолютно си прав , и те поткрепям на 100% . От къде на къде по-сложните DC-DC инвертори ще са по надеждни от трафовите филтрирани напрежения. От тука се пропуква цялята идея за нов тип захранваща схема. Сложното не е сигурно. Явно тука се лобира за нова линия за печалбарска схема в глобален размер.
Това, че има траф, не значи че инвертора не е DC-DC. Напрежението от трафа се изправя, чрез синхронен изправител и след това влизат в действие DC-DC преобразувателите. Вариант за отделни намотки е като пещерната ера. Там стабилизацията е групова, което означава ниска стабилност на напреженията. Трафа се оскъпява и пада надежността му. Има вариант да се избегне груповата стабилизация като се използват магнитни усилветали – много ниско КПД. Преди 20-22 години Antec и Enermax правеха такива захранвания. За да гониш над 80 Plus Bronze ти трябва друга топология.
Погледнете лаптопите – едно захранваващо напрежение влиза и на дъното се изработват всички останали. Погледнете мини PC-та – същата работа. Така, че това е напълно приложимо при ATX захранванията и не виждам в какво точно е проблема. Така, че тук става въпрос за преместване само на +3.3V и +5V регулаторите, които са ниско натоварени. По този начин производителите на дънни платки ще си ги оптимизират в зависимост от предвидената консумация на периферията, която са заложили, а самото PSU се опроставя, като ще се занимава единствено със стабилизацията на 12V. Нямам представа защо стана такава голяма драма зради две напрежения, на които сумарната консумация в най-тежкия случаи едва ли надхвърля 50W.
@ToHu – това е проблемът: https://www.youtube.com/watch?v=4DMg6hUudHE
проблемът е че cd-ta, дискове,ще трябва да се хранят от дъното. тоест дъното ще стане по скъпо и по несигурно… лично аз съм виждал стопени кабели на dvd от късо и се беше запалило и запалило и кабелите на захранването, но само смених само захранването и dvd и компа си тръгна. но при късо ако двд-то взема ток от дъното щеще да трябва и дъно да се сменя. друг пример – от банка ми докараха подобен дел за диагностика, мислеха си че захранването е изгоряло, че не се вкл. компа.
подкарах захранването и всички напрежения се появиха… после за по сигурно си направих 6 пинов преходникс с dc-dc 12vSB и дъното пак не запали и им казах да не наливат пари в такъв боклук, а да си купуват стантартни компютри… по добре си е всичко да си е отелно, затова един комп е в пъти по сигурен от лаптоп и има в пъти по дълъг живот… като нещо се повреди се сменя (видео, захранване, диск, ланкарта, рам, процесор) и е много по евтино, а при лаптопа само диск, рам, wifi и адаптер (то и останалите части могат да се сменят, но нито е евтино, нито лесно)… интел не искат да е сигурно, а точно обратното, те са измекяри, пак са сменили сокета, за да си купиш ново дъно, даже имаха запоен кристал върху субстрат, който е запоен върху друг субстрат (текстолит) само и само да трябва ново дъно, за по евтино даже пишеха биоси, но китайците измислиха как да да подкарат и по нови процесори (на бюдежтния h310, примерно: https://www.aliexpress.com/item/4001209701935.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.344752f5nft74x&algo_pvid=8127fb0c-58ca-4422-9ee1-1bcd01a418f6&algo_expid=8127fb0c-58ca-4422-9ee1-1bcd01a418f6-4&btsid=0b0a556b16220606393314660e8505&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ )) и се наложи отново да сменят сокета
и да добавя. ако захранването прави само 12 волта, как ще се хранят дисковете и двт-тата? вземат 12 волта от захранването и 5 волта от дъното? определено това е глупаво. колкото до трафа, че оскъпява и бил по ненадежден – не е вярно (иначе за груповата стабилизация си прав)… мосфета бил по сигурен от намотка… при намотката проблем може да стане само от прегряване (което е доста по-трудно от това да прегрее полупроводников елемент), докато първо че p-n прехода може да деградира с времето, второ там може да имаш топлинен пробив, трето пробив от пренапрежение, четвърто пробив по ток… при мощните видеокарти редовно пробиват новите dr-mos (за да е по евтино (за производителя) и по-ненадеждно, драйвера и мосфета се правят в общ корпус) и като пробият заминават и текстолита и пътечките в него (не казвам, че за 5-те и 3,3-те волта ще е така, че мощността наистина не е голяма)… но дъното ще се оскъпи, усложни и коефициента на сигурност ще падне (коефициентът на сигурност на едно изделие е произведение от коефициентите на сигурност на отделните компоненти – и тези кофициенти винаги са по малки от 1ца, така че колкото повече са те, толкова по малък става общия коефициент на сигурност и той винаги е по малък от най малкия коефициент на отделен компонент. примерно имаш изделие с 5 елемента с коефициенти 0.99; 0,95; 0,70; 0.995, 0.999 общия коефициент е 0.99*0,95*0,70*0.995, 0.999=0,6544 – колкото по малко елементи – по-добре, с колкото по-голям коефициент са те – по-добре) а за кпд 80+ % – то и сега не съм виждал лаптопско захранване с такъв или мини pc… защото там няма PFC (няма място за такова – нито активно, нито за пасивно…)
Няма да падне коефициента на надежност, защото звено „N“ продължава да същестува и е без значение дали ще бъде в блок А или блок Б. И стига с тези намотки. Какво си с4е хванал за тях? Написах ти го вече, че всички съвременни захранвания от „сребро“ нагоре използват само ЕДНА, единствена вторична намотка и тя е за 12V. Напрежението се изправя и се стабилизира на 12V и след него се получават онези „проблемните“ +3.3V и +5V, които искат да ги преместят. Текстолита заминава и на DC-DC платчиците в захранването, така че все тая – тръгнало ли е да става, ще стане. Обикновено горят нещата, които се експлоатират над спецификациите им. Потребителя трябва да се научи, че няма безплатен обяд и като иска да клоква, ще трябва да налива значително повече пари и за адекватен хардуер. Защо трансформатора е по-скъп – имаш повече операции за намотаването му, което означава повече време, по-голям брак, по-голям размер, или в крайна сметка повече пари – всичко до това опира. Защо е по-ненадежден – ами ти сам там си обяснил на хората как се смята надежността на устройство с много възли, така че не е трудно да се досетиш, че надежността при три намотки е по-ниска, отколкото на само една.
А това, че не ти е известен захранващ адаптер на лаптоп с PFC, не означава, че няма.
аз изгорели трансформатори и дросели много малко съм виждал и обикновено горят след като пробият мосфетите и диодите след тях. захранване се сменя лесно, но като пробият мосфети на платката е друго – не можеш да пробваш с друго захранване, трябва първо да смениш пробилите мосфети, за да видиш, че след тях и чипсета/процесора или друго, което се захранва от тях е изгоряло…
Развитието на технологиите вече започва да налага методите с подмяна на цели модули. Никой не го интересува дали ще ти е лесно да го ремонтираш. Всеки производител гледа да си оптимизира нещата за него си. Така, че светът върви вече към все по-малка ремонтно пригодност. Едно време, до преди 15-20 години, ремонтирах захранвания, защото от това имаше сметка. Сега вече единствено се навивам (даже напоследък и това вече го отсвирих) да сменям подути кондензатори, защото всичко останало е абсолютен мазохизъм и умираш от глад.
Написах ти го вече, че светът е толкова меркантилен, че никой не ти дава „безплатен обяд“. Всичко си има цена. Щанса да ти дефектира нещо при правилна експлоатация е минимален. Като искаш да клокваш и да тормозиш хардуер над спецификациите, които ти е гарантирал производителя, трябва да си готов, ако се наложи, да пиеш една студена вода. За целта ти се предлагат „по-така“ модели с подсилени характеристики, но със съответната ценова добавка. Никой не е казал, че овърклока е евтино занимание.