Заключение
За RTX имам две добри и две лоши новина. Първата добра новина е, че количеството на игрите, които използват технологията стабилно се увеличава, като все повече се използва все по-пълна реализацията на технологията. Втората е, че ефективността изпълнение на RT операциите в Amper се е увеличила спрямо Turing, ако и за това да мога да съдя само косвено.
Първата лоша новина обаче е, че увеличението съвсем не изглежда в рамките на „обещаните“ 1,7х при работа с рейтрейсинг. Или поне ефектът върху времето за създаване на един кадър е доста далеч от 1,7х, ако приемем че ефективността на RT ядрата е наистина подобрена с обещаният процент. Може би времето за изпълнение на „чистите“ RT проверки е съкратено с 1,7х, но крайният ефект върху времето за изчисление на кадъра е значително по-малко. В реални ситуации подобрението в ефективността с движи от около 5-7% до почти 25%, макар че на моменти изглежда леко трудно да се оцени. Това, в комбинация със значително нарасналите изчислително способности на чипа като цяло, водят до там че на моменти прирастът от GeForce RTX 2080 до GeForce RTX 3080 достига до почти 100%. Предвид че при чиста растеризация разликата е около 50% в полза на новия модел, то средният при работа с RTX е над 70%, което демонстрира нарасналата ефективност.
Втората лоша новина е, че в по-новите игри, с по-пълна реализация на RTX, реалната използваемост остава все още единствено в 1080p, ако искате максимално качество на графиката, че дори и в този случай не винаги е гарантирана максимална производителност. За щастие новите игри прилагат DLSS във версия 2/2.1, която дава забележително добри резултати при скалиране на изображението, като по този начин разширяват приложимостта често дори до 1440p. Но на този етап дори с DLSS е много трудно да се постигне добра производителност в 4K резолюцията. Но пък с DLSS 2.1 вече имате възможност да използвате дори резолюция с 1/9 от пикселите на крайното изображение, макар че това се препоръчва за все още далечната 8К разделителна способност. Реално обаче този Ultra Performance режим може да се окаже използваем за по-ниския клас адаптери, за да постигнат приемлива 4К и 1440p.
Нещо повече, DLSS вече се използва в новите игри и отделно от рейтрейсинг ефектите, като може да я използвате и за генерално подобрение на производителността. В този смисъл 4К може да спре да е далечна перспектива за средния клас графични адаптери, тъй като с DLSS Performance би било все едно да се работи в 1080p без DLSS. А изображението все пак се запазва много близко до нативния рендъринг. Честно казано, колкото и да смятам че рейтрейсинг осветлението е бъдещето на графиката, на този етап DLSS е технологията, която ме впечатлява далеч повече с потенциалната си приложимост за далеч повече ситуации. И не е изненадващо, че вече има игри, които избират да реализират само DLSS, без останалите RTX възможности.
И така за финал какво можем да кажем? Да, Ampere подобрява ефективността на работата на RT в сравнение с Turing, но за съжаление това далеч не е в очакваният грандиозен скок, който да направи технологията масово използваема в игрите. Още повече, че голяма част от това идва от простото нарастване на „грубата сила“ на чипа. И добре, че е DLSS, за да пооправи нещата и да разшири приложимостта извън 1080p, поне в някаква степен. За съжаление изглежда че ще мине още много време преди активирането на RTX/DXR да спре да води до драстичен спад в производителността.
С няколко думи:
1. Вече си личи, че в някои ситуации 8ГБ памет не стигат и за смело игри и макар и 10ГБ да подобряват нещата, дори и тях може да се реализира ситуация да не стигнат…Пак с днешните игри А какво да обсъждаме бъдещето, като едно е ясно, изискванията няма да спадат, или остават на днешното ниво. На кратко, обещаните 3-4 години актуалност на 3080 10ГБ, са чиста лъжа.
2. Трябва си чисто нова архитектура, конструирана от нулата. Тоя измъчен и изнасилен и напомпен вариант на добрата стара Волта, никак зле не се представя…но просто за бъдещето си трябва нещо което е правено с мисъл за това бъдеще от самото му начало, а Волта остаря и както и да я изкелефещват…ами ластик да е като се опъне над пределите на способността да се разтяга – къса се. Та чакам си чинно, модели с повече памет, с които вече набуталите се с 3080-ки, които са с едва 10ГБ да може да заменят, ако не могат да изтърпят до следващото поколение. Пък, ако няма такива, да тръгнат съответните дела против Нвидиа, за измама.
Това за паметта специално при архитектурата на nVidia все още не е вярно. Не ми се занимава да ти обяснявам защо. Прочети как са проектирани да работят с VRAM и после си прави генерални изводи.
8GB VRAM на nVidia карта = 11-12GB VRAM на AMD карта, така че все още това е само някаква преграда в умовете на някои потребители, не и на архитектурата Ampere или Turing.
Много са проблемите, то консумацията ли, Като пуснат 3070 Super 10GB 7680Куди все едно дават тази карта с $200 намаление ли. А на 7нм са си поне 2,4Ghz 20% честота нагоре. Но е рано да се каже че който не изтърпи ще стане горд притежател на скъпо преспапие. Картата като се стигне до недостиг на памет и без това ще е прекалено бавна, но въпреки това дори сега не би ми вършела работа като замяна на 2070 едва ли има двоен прираст. Смятам че заетата памет трудно ще надхвърли 10ГБ при поставена цел 100 FPS на 1440p. А за играеш на 60FPS трябва да си мазохист или да е много добре изгладено с gsync 165Hz low input lag, Nvidia reflex и всичко което е насочено към намаляване на времената за реакция. Новата архитектура идва на всеки 2 години и няма да стане изведнъж с изцяло нова. Това има сега. чакаме 7нм Хопър чак 2022.
Цитат:
„С новият модел обаче 10 ГБ явно са тъкмо достатъчно за целта, тъй като производителността е на очакваното ниво.“
Добре, реално беше ли измерена паметта, било то и само алокирана такава? Разбирам, че цялата BVH структура трябва някъде да съществува и това със сигурност не помага на обема памет, но не е ли възможно някой определен ефект от RT имплементацията на Wolfenstein да се дъни на Turing? Като например именно motion blur?
Дори това да не е така, пак е редно при такова изказване като по-горе цитираното да се прикачи поне един шот от някоя програмка за vram dump.
При положение, че „част 1“ беше пусната преди повече от месец да си бяхте направили труда да сложите линк…
До nv
Това е някакъв мит приравняване на GDDR6X vs GDDR6 с обяснения, че все едно отговаряли на по-голям обем тия мижави 10ГБ. Я ти имай сцена от играта да е 9ГБ, пък я вкаран в 10ГБ GDDR6X и да видим как ще работи, като не остава достатъчно алокирано място за съхранение на резултати от междините изчисления. Не случайно освен памет за смесване на сцената, има и алокирано още 2ГБ и повече, пък има заделена памет и за ОС-ма и други приложения, щот не е като едно време със бавните машини с древни технологии, като решиш да играеш, да изключваш всичко което е възможно да се изключи, само и само да има ресурс за играта. :)
@Гого
По принцип си прав, но в мента изпускаш една подробност, а тя е, че някой трябва да се възползва от този по-голям обем памет, защото иначе става излишен. 10GB са си напълно адекватни за настоящото ниво на производителност на GPU-та при 4K резолюция, а за използваемостта на RT при нея е смешно да говорим – не познавам и един геймър-мазохист, който да играе на 4К с RT. Разбира се винаги може да се появи, лошо оптимизирана, или портната игра, която да лапа неистови количества рам, но това не е критерий и не трябва изключението да се превръща в правило.
Неминуемо е с напредването на времето, това което днес го броим като изключение, защото нещо си там, лоши оптимизации днес, утре ще се добавят други причини и макар всяка поотделно да е уж изключение, тенденцията ще към още по качествени и реалистични графики…А те ще си дойдат с реални 4к текстури, а не с разтегнати по-„нискокачествени“. Относно дали причината за лошите резултати при високи резолюции, с високи настройки , да се обвинява единствено производителността на графичния процесор. Не съм съгласен. Все пак е 2020 и след като от доста години има 4к монитори, все си мисля, че Нвидиа не таргетира карта като 3080 към резолюции по-ниски от 4к и именно във връзка с тази резолюция е обещано да е адекватна картата още 4 години, с всички не само настоящи, ами и бъдещи екстри…Ами няма как да го бъде. Преди не чак толкова много години, в resetera, имаше май някаква дискусия, в която се твърдеше съвсем убедително, как 2ГБ видеопамет ще е достатъчна, едва ли не завинаги при игра на 1080р резолюция. Виждаме от днешна гледна точна, че това е лъжа.
Защо реши, че адекватността на една подобна видеокарта трябва да е 4 години? Обикновен след 2 години този хардуер трябва да се ъпгрейдва. Това са две поколения, което както и да го смяташ ще има някъде към 50-60% подобрение, достатъчно, за да накара човек да се бръкне в джоба за нов модел. В световен мащаб, към всички продукти, тенденцията е към съкращаване на експлоатационните срокове, така че защо тук да е по-различно.
Не съм го решил аз това. Отправи въпроса лично към Дженсън Хуанг. Аз оспорвам него и според мен това неговото изказване не е просто реклама, а си е директна лъжа. Със сигурност ще се докаже от самата Нвидиа, че не е истина представянето на 3080 10ГБ където се спомена, че се представя водещ(flagship) модел. Ще се окажат лъжа и думите, че за следващите 3-4 години, ще може да се играе всичко на 4К ултра, без компромиси не само с настройките но и броят кадри, защото според мен това е определението за актуалност. Веднъж дори, за една игра да се наложи да се намаляват настройки, преди да са изминали 4 години, след датата на начало на пазарна реализация, това вече е загуба на актуалност, защото е счупено обещанието на Хуанг.
…и ето преди поне 10 месеца минаха, преди автоканибализма на RTX 2080 с RTX 2080S, при това само на цената на малко повече отключени ядра и май леко напомпени честоти. А сега се гласят за модели с повече ядра и повече памет от…“флагмана“ и то далече не отложено за след 10+ месеци ;).
Te производителите се стремят да съкратят експоатационното време, но това не значи, че потребители те трябва да им кооперират.
Пак не си в час.
Въобще не става въпрос за DDR6x или за какъвто и да било тип памет.
nVidia архитектурите не задръстват видеопаметта така както си описал, затова те се представят доста по-добре с по-малко като количество налична видеопамет, отколкото други архитектури. Трябва да четеш повече.
Написаното от теб важи точно за видеокартите на AMD, при тях вече си има нужда от поне 14-16GB видеопамет.
nv Ако беше прав 5700 xt с неговите 8ГБ трябваше да губи от обикновеното 2060 с неговите 6ГБ щото нали Нвидиа използували по-добре паметта. Всеки има различен поглед и без да е неправ когато обяснява строго определена ситуация, не пречи да е неправ като цяло. И, не пречи ситуацията в бъдеще да се промени по начин, че неправият в момента, да стане прав след някое време, а правият сега, да стане „крив“.:) Затова спрямо ситуации в развитие, е добре да не се дават крайни оценки и да се дават дългосрочни обещания.
Нямаше ли някакъв гефорс, не толкова отдавна, дето потребителите опитака клас-акшън, защото горната част от паметта се достъпваше много бавно?