AMD отиват на съд за подвеждане относно броят на ядрата в процесорите Bulldozer

AMD отиват на съд за подвеждане относно броят на ядрата в процесорите Bulldozer

В раздел: Новини от на 9.11.2015, 5,024 показвания

Изглежда недостатъчно високата производителност на процесорите Bulldozer няма да е единственото нещо, което ще вгорчи живота на AMD около тези FX-наименовани чипове. На 26-ти октомври в окръжният съд на северна Калифорния (САЩ) е заведено дело срещу AMD относно подвеждане на потребителя за реалният брой на процесорни ядра в чиповете Bulldozer.

amd_fx_cpu

Според заведеният иск, 8-“ядрените” процесори Bulldozer реално имат четири ядра, а не осем, както от AMD са рекламирали и продавали своите чипове. Според заведеният иск, модулите в 8-“ядрените” чипове Bulldozer са четири, и макар да съдържат 8 аритметически елемента, тези елементи не могат да работат независимо от останалите елементи в модула, поради което всеки един от тези ALU-та не могат да предложат независима работа и съответно производителност на нивото на 8-ядрен процесор. Обвинителят Тони Дики твърди, че масово потребителите не са наясно със специфичностите на архитектурата на процесорите Bulldozer и съответно не могат реално да преценят какво получават под формата на “8-ядрен процесор Bulldozer”. Освен това към обвинението се добавя, че потребителите вярват на AMD, че компанията ги осведомява коректно относно продуктите си. По този начин десетки-хиляди потребители са били подведени от AMD за реалните спецификации и за това, че в реални ситуации 8-“ядрените” процесори Bulldozer не могат да се държат като истински 8-ядрени процесори.

Към момента официален отговор на AMD все още не е наличен…






Етикети: ,


59 коментара

  1. 1 разварен Bulldozer // 09.11.2015 в 13:49

    Ся АМД най-вероятно ша му дадат един “8 ядрен Bulldozer” и да си трае… (кой знае мое и дъно с рам да му добавят)

  2. 2 BornToDrink // 09.11.2015 в 13:57

    По-скоро ще му дадат някой Интел.. да си трае. :D

  3. 3 SA1 // 09.11.2015 в 14:18

    Ищецът е обречен да загуби. :)

    Най-малкото, защото намери кога да се перчи този палячо с искове. Все пак това са процесори на няколко години.

    Защо сега се е сетил? :D

  4. 4 ggr // 09.11.2015 в 14:31

    Ти и интел ги осъдиха за pentium 4 10 години след като процесора беше актуален какво значение има кога е подаден иска…

  5. 5 SA1 // 09.11.2015 в 14:38

    То по тази логика маркетинговите отдели във всички компании трябва да бъдат осъдени. Всички лъжат.
    Но в случая такива са характеристиките на clustered multi-threading.
    Защото един FX-8350 със сигурност е повече от 4-ядрен процесор, ако го бяха нарекли така, те си и го казват, че са 4 модула – 8 ядра…

    AMD has re-introduced the “Clustered Integer Core” micro-architecture, an architecture developed by DEC in 1996 with the RISC microprocessor Alpha 21264. This technology is informally called CMT (Clustered Multi-Thread) and formally called “module” by AMD. In terms of hardware complexity and functionality, this module is equal to a dual-core processor in its integer power, and to a single-core processor in its floating-point power: for each two integer cores, there is one floating-point core. The floating-point cores are similar to a single core processor that has the SMT ability, which can create a dual-thread processor but with the power of one (each thread shares the resources of the module with the other thread) in terms of floating point performance.

  6. 6 Cayce // 09.11.2015 в 14:58

    Искам да поздравя atscata с тази страхотна новина. :D

  7. 7 Тихомир // 09.11.2015 в 15:13

    Хаха, себерте се от форума с 970-ките да съдите NVIDIA, може да намажете някоя 980-ка.

  8. 8 Бай Ставри // 09.11.2015 в 15:15

    Тони Дики май ще поеме втората част от името си в задния двор. Защо? Ами защото е прав само на половина, а съда в тоя случай трудно ще реши в негова полза.

  9. 9 Сашо // 09.11.2015 в 15:21

    По принцип този с иска не е прав според мен, защото имат много материали от АМД за архитектурата си и много се е изписало.

    Обаче от АМД не мога да ги разбера. По принцип съм им симпатизант, защото без конкуренция всичко увяхва. И се държат като цяло по- коректно от интел (по- малко урязват функции).

    Доколкото съм чел 486 процесорите са им били добри. После обаче к6 бяха с двойно по-малко FPU там канали или както му се казва по презумция, че потребителят не се нуждае. Обаче се оказа, че се нуждае и в атлоните като сложиха яко FPU изкъртиха интел. Особено с това отклонение пентиум 4 нещата бяха много добре за АМД.

    После правят нова архитектура и не мога да разбера как, но решават, че потребителя не се нуждае от толкова FPU отново. И пак сега се сетиха, че нормално ядро си трябва.

    Не знам сега, от слабото FPU ли им идва бавната скорост или от друго. Но ми се струва, че същата грешка 2 пъти я правят.

  10. 10 SA1 // 09.11.2015 в 15:34

    Мисля, че решиха, че толкова FPU не им трябва заради техническите възможности на графичната подсистема в APUтата да ги замества.

  11. 11 Асан // 09.11.2015 в 16:24

    И като се събудили се оказало, че краката им отвити и софтуера дето може да се възползва от GPGPU още не е написан и не се очаква скоро да се напише.

  12. 12 SA1 // 09.11.2015 в 16:37

    Да, и затова се появява Zen, оставя на заден план тенденцията за развитие с APU и пляска лошо Intel с техните APUта, които съдържат повече от половината транзистори за графика… и са принципно малки чипове.
    Intel ще берат ядове и най-вероятно също ще сменят курса и ще предложат пълноценни чипове, по-големи и без вградена в тях графика. :D

  13. 13 dani // 09.11.2015 в 18:26

    Няма да спечели. Дори да имаха 0 fpu блокове АМД пак могат спокойно да ги рекламират като 8 ядрени. А ако някой си е избрал само защото е 8, 16, 32 или 1024 ядрен нито AMD, нито ARM, нито VIA, нито IBM са им виновни. Като не знаят да се консултират с някой който знае или да купят най-масовото (интел)

  14. 14 bateto_007 // 09.11.2015 в 21:01

    По-скоро ще откачи нямколко десетки хилки в $.

  15. 15 Mr.TECHNO // 09.11.2015 в 21:04

    Къде го сега АДМ гуру-то Молов, дето ми казваше че нямало такива неща и че АМД били 8 ядра.

  16. 16 ggr // 09.11.2015 в 21:23

    SA1 гледам, че доста си се превъзбудил. За твое сведение Intel никога не са спирали да предлагат пълноценние чипове с HEDT 2011 платформата си, даже в момента имат и 8 ядрен чип на нея ама наистина 8 ядрен сеш’се:D

  17. 17 Petko // 09.11.2015 в 21:25

    В това няма спор, но се предполага, че за 315 $ нямат 8-ядрен на LGA 2011. ;)

    Целта е да проимат.

  18. 18 cronos // 09.11.2015 в 21:59

    “Да, и затова се появява Zen, оставя на заден план тенденцията за развитие с APU и пляска лошо Intel с техните APUта, които съдържат повече от половината транзистори за графика… и са принципно малки чипове.
    Intel ще берат ядове и най-вероятно също ще сменят курса и ще предложат пълноценни чипове, по-големи и без вградена в тях графика.”
    ———–
    Евала човече, направи ми деня с това изказване :D
    Появява се нещо на хартия и хоп – Интел са притиснати в ъгъла и едва ли не са принудени да подаряват 8 и повече ядрени процесори….ти добре ли си?

  19. 19 Марто // 09.11.2015 в 23:21

    Няма човек, който да си е закупил АМД и да не знае какво точно е купил. Хората купуват без да мислят САМО Интел. Дики може да съди и Кока Кола, че му наливат 320 милилитра в кенчетата, ама в крайна сметка ще си остане оптимист с тъпо фамилно име.

  20. 20 Марто // 09.11.2015 в 23:26

    SA1, на теб пратиха ли ти от АМД Зен за тестване или просто предполагаш? Аз ако ти кажа, че ще те направя милионер някой ден ще ме чакаш ли?

  21. 21 kran // 10.11.2015 в 06:24

    Хем се радвам, че се търси справедливост в надлъгването, хем ме е яд, че в този случай е късно и се вади нож на мъртвец.
    Писнало ми е от тъпотата, когато препоръчвам процесор и от другата страна се чува “ама тоя е с повече/по-малко ядра” и ходи обяснявай после, че “нямаш сестра”.
    Друго си беше времето, когато се “брояха” само честоти и обем на кеша, ама нейсе.
    Точно сега, когато АМД са в кофти позиция и се мъчат да поправят грешките си е нелепо да се мотивират подобни дела.

  22. 22 pcwerman // 10.11.2015 в 09:24

    Тази новина си е чиста медийна сензация…
    Този,който е завел дело срещу AMD търси парично обещетение,имайки предвид тежкото положение на компанията,но въпреки това,според мен ще загуби делото,защото за разлика от конкуренцията, bulldozer архитектурата има физически 2 Int.блока за цели числа и да речем в Sisandra Mpixel Int. теста резултатите са налице сравнение с Nehalem/Sandy.Така че този е или много наивен или е доста глупав за да съди AMD.

    Друг е въпросът,че това е ход на AMD с цел някакъв отговор на HT на Intel.Отговорът е с цел “И ние имаме 8 ядрени процесори”,за съжаление и двете фирми нямат реални 8 ядрени процесори за тълпата потребители,както и истински 64 битови процесори…всичко е едно надлъгване и нищо повече.Разбира се това е нормално,защото няма как за без пари да имаш и двете а и кому е нужно ?

    Ето едно доказателство кое какво представлява:
    http://i67.tinypic.com/2mwujo8.jpg
    AMD не могат да бъдат осъдени,защото не са конкретизирали в какви задачи са 8 ядрени процесорите им.

  23. 23 Георги // 10.11.2015 в 10:37

    @Petko, човек не знам АМД да имат за 315$ 8 ядрен процесор също, като цяло за да се случи това се налага да присъства един съществен фактор – реална, силна конкуренция.

    А относно кой какво разбира като купува, само ще кажа, че познавам двама души, които реално да си дават сметка какво продава АМД, останалите гледат надпис който им казва n* на брой ядра и това си искат като го купуват (доста са). Разбира се тук проблема си е на хората, които не са технически наясно до голяма степен, маркетинга е ясен винаги си гони целите. Не разбрах изказването за Интел от къде на къде направи подобно заключение. Смея да кажа имам продукти на двата бранда и съм мислил, като съм купувал.

  24. 24 Andon Andonov // 10.11.2015 в 14:04

    Заради тези им номера минах на intel и nvidia :)

  25. 25 Марто // 10.11.2015 в 14:11

    Направих такова заключение, защото дори и с моя мизерен опит съм видял достатъчно, за да знам, че хората по презумпция предпочитат Интел. Един си взел ПС и аз го питам за цпу, карта, а-у. Той ми вика “Интел”. И така са 80% от хората. А не съм чул някой да е с АМД и да не знае параметри и останалите неща.

  26. 26 cronos // 10.11.2015 в 15:51

    @Марто, както казват и колегите по-горе – има и такива хора, които не знаят и не разбират, но са чули отнякъде нещо за многоядрени процесори и обилно се ловят на въдицата на АМД.Също и на щедрите обещания, че като се появял еди-какъв-си софтуер (някога) в (неясното) бъдеще тия процесори, видиш ли, щели да си покажат “истинските” възможности.Само че номера с Athlon64 едва ли ще се повтори в обозримото бъдеще….

  27. 27 Бай Ставри // 10.11.2015 в 16:14

    Има някои процесори на АМД от новите, които трудно могат да бъдат конкурирани от сходни на Интел. Примерно A8-7600. Тоя процесор е добър почти колкото Интел на сходна цена, а като графично ядро е 2 пъти по-добър.

  28. 28 Марто // 10.11.2015 в 16:22

    Кронос, ясно ми е, че има всякакви хора и не поставям моето мнение по темата над мнението на останалите, тъй като почти всеки тук разбира в пъти повече от мен. Просто ми е смешен тоя Дики. Както и с “обидените” на Нвидиа заради GTX970, които си върнаха картите и след месец си ги взеха обратно с наведена глава. Не че са СЪВСЕМ сходни случаите, ама ако едно нещо ти върши работа и изведнъж решиш, че си излъган, това по-лошо ли го прави? Те на АМД процесорите са едни и същи от сума ти време, той сега се сетил да се жалва, че не бих с 8 ядра… смешник.

  29. 29 smart // 10.11.2015 в 17:58

    Гадно е да имаш карта с 4 GB, а пък пълноценно да използва скопеното 3.5 GB. То не е само до обида заради неточността (или лъжа), а заради това, че реално губиш производителност на даден етап. Производителност, която я има там.

    Обратното е при AMD. 8-ядрените им FX-8350 имат страхотен потенциал, но софтуерната поддръжка по-скоро куца.

  30. 30 Гого // 10.11.2015 в 19:48

    Има прилична разлика с виндовс 7 от преди и след фикса, който помогна на ОС-ма да работи с 8 нишки през Булдозер-а. Ако още в началото на пускането на този процесор нещата бяха наредени, щеше да демострира пълният си капацитет и да не обира толкова много негативи. Естествено, в последствие и с по-новите версии на бозата, нещата си дойдоха на мястото, ама Интел просто пуснаха още няколко поколения и Вишера не можа да навакса, освен когато става въпрос за работа с приложения, които ползуват многопоточност…Донякъде притежателите на АМД системи ще захлебят още малко по-дълга актуалност, от нови игри с такива възможности. Но не вярвам да останат със старите си машини и след излизането на Зен, освен ако нямат финансовата възможност за нова машина или поне основен ъпгрейд. Разликата, ще е огромна.

  31. 31 smart // 10.11.2015 в 20:24

    Така е. Дори шринкната Вишера от нейните 32 nm на 28 nm, след това на 22 nm, и чак тогава на 16 nm FinFet може да даде значима разлика.

    С Zen, AMD ще скочат с двоен или троен Tick-tock на един път.

  32. 32 cronos // 10.11.2015 в 20:59

    Ахам, ще скочат те, само да не прескочат…..Те същите велики очаквания бяха и за земекопните машини, пък тя каква стана…..софтуера им бил крив….Не знам как не се усещате, че дори и тия приказки от 1001 нощ, че Зен щял да е като Скайлейк да излезнат верни (а аз на това не вярвам, докато не го видя с очите си), работата пак е зле – дотогава Интел ще изкарат най-малко още едно поколение и пак ще са недостижими, и пак няма да има конкуренция.А ако в уравнението прибавим и “Е” процесорите – нещата (о)стават съвсем плачевни за АМД….

  33. 33 Гого // 10.11.2015 в 21:10

    Най-много още едно полупоколение(Kaby lake). При това е вероятно няколко месеца след Зен. Зависи АМД за кога ще се справят.

  34. 34 cronos // 10.11.2015 в 21:17

    Много ще се изненадам, ако Зен се появи през 2016-та…Е, ако все пак се случи и се окаже достатъчно удачен, че да пораздвижи малко цените ще е добре, но аз в чудеса не вярвам.

  35. 35 smart // 10.11.2015 в 21:25

    Чудеса на Zen не му трябват. Само трябва да работи на 14 nm FinFET от фабриките на Global Foundries.

    Интел колко поколения навъдиха с 5-6-7 % повишаване на производителността – демек и те полупроспаха повечето време. Фокус на повишаване на графичната производителност + намаляване на консумацията.

    Хахаха

  36. 36 Гого // 10.11.2015 в 21:26

    Чудеса? Обоснови се за причина, да не излезе през 2016г. Аз не виждам такава.

  37. 37 Марто // 10.11.2015 в 22:59

    По всяка вероятност ще излезе през 2016. Може да е в ограничени количества, но все пак ще го има. Интел и да изкарат нещо ново, то няма да е повече от 10% прираст спрямо Скайлейк. Въпросът е да не кажат от АМД следното:”Зен ще е на нивото на Скайлейк, АКО:1…;2…;3…,n…) и пак да се опитват да се измъкнат с писането на софтуера. Това просто не минава. Дано не се о.ерат и тоя път.

  38. 38 Асан // 10.11.2015 в 23:55

    Стига сте хейтили АМД. Естествено,че Зян ще е с производителността и консумацията на Скайлейк (селерон, като производителност и Скайлейк-Е като консумация).

  39. 39 Анонимен // 11.11.2015 в 00:15

    Надявам се zen да се представя отлично. Незнам дали някой от вас е следял какво слагат по лаптопите последните месеци. Много е популярен 5200U – процесор по – слаб от изключително популярния 3230m. Да първия е с намален волтаж, но какво – това е популярното. Преди 5 години за същите пари можеше да вземеш с по – бърз процесор!!!!! Това е абсурд подобен на P4 и Pentium M (ала P3), където мобилните бяха по – бързи от десктопите.

  40. 40 cronos // 11.11.2015 в 07:34

    Няма какво да се обосновавам.Ако АМД изкарат нещо – каквото и да било – в първоначално обявените срокове ще им е за първи път.

  41. 41 Гого // 11.11.2015 в 07:50

    Ми начи си просто трол. Щом само се чеплезиш.

  42. 42 SA1 // 11.11.2015 в 07:52

    Винаги има първи път.

    Много си черноглед, направо да не кажа, че тролиш като за последно. :D

  43. 43 cronos // 11.11.2015 в 08:54

    Ах да, забравих, че който не припада от възторг само като чуе или види написано някъде “АМД” е тъп трол.Извинявам се и обещавам оттук нататък да се поправя.

  44. 44 Гого // 11.11.2015 в 09:10

    А който не му се овлажнява халката само като чуе или види някъде написано (м)интел? Извади си синьото дилдо от дупето. Може и да ти дойде акъла.

  45. 45 cronos // 11.11.2015 в 09:39

    Гоше, като не можеш да измислиш нещо смислено по-добре си замълчи, вместо да обиждаш.

  46. 46 SA1 // 11.11.2015 в 09:56

    Гого е прав, cronos. Не всички са мазохисти като тебе да наливат пари на Intel за чипове, половината на които не може да се използва при нормална употреба. :D

    Разбирай, че са тъпи тези, които си купят i7-6700k и му използват вградената графика. ЛОЛ.

  47. 47 cronos // 11.11.2015 в 10:17

    SA1, хайде преброй колко от хората, купили си i7-6700K ползват вградената му графика, става ли?Според мен такива няма.А аз съм си дал парите за Интел просто защото в момента правят по-добите процесори, колкото и да е трудно да преглътнете тоя факт (на същия принцип преди време си дадох парите за малък лаптоп с АМД процесор – просто в класа, който ме интересуваше това беше по-добрия вариант).И при следващия ъпгрейт е много вероятно пак да го направя, защото мисля да е Скайлейк-Е, или може би Бродуел-Е (това още не знам, нека да излезнат поне едните, тогава ще го мисля), но във всеки случай няма как да е АМД, защото те не само, че нямат, но в обозримото бъдеще няма и да имат процесори в този клас.Впрочем те това го заявиха официално преди време.

  48. 48 SA1 // 11.11.2015 в 11:01

    Точно за това ти говоря. Никой нормален потребител няма да си вземе толкова бърз процесор и да му използва вградената графика. Ти нали знаеш колко от процесора заема графиката?! Сигурно около 50%. Т.е плащаш за нещо, което никога няма да използваш.

    Това е глупаво от страна на Интел и де факто ти извиват ръцете да си купиш доста по-скъп процесор, ако искаш да няма тази недомисленост.

  49. 49 Nattramn // 11.11.2015 в 11:38

    Значи аз съм тъп понеже използвам вградената графика на 6600к? Не съм съгласен с подобни твърдения. Имам нужда от процесорна мощ за работа, а графиката е перфектна за заглавията, които разцъквам били те и на 1080p

  50. 50 SA1 // 11.11.2015 в 13:51

    Перфектна е твое самовнушение. Дали си сериозни пари за система, недей да икономисваш от свестна видеокарта. :D

  51. 51 SA1 // 11.11.2015 в 13:52

    С видеокарта ще се преродиш и насладиш на неща, които това животно интелското посмъртно не може да ти даде.

  52. 52 cronos // 11.11.2015 в 14:25

    Не давай акъл на човека, не знаеш за какво си използва компа.Не всички са геймъри, а и купуването на видеокарти още не е станало задължително.Друг въпрос е, че ако ще се използва вградената графика лично аз бих предпочел i7-5775C.

  53. 53 cronos // 11.11.2015 в 14:38

    Иначе като цяло съм съгласен с това за вградената графика – на повечето хора не е нужна и можеше да има и малко по-евтини процесори без графика, но…..Еми така ще е, като за последните пет години АМД не можаха да измислят нищо повече от тая щуротия с 8-те ядра сега Интел си разиграват коня както си искат….

  54. 54 AMD не смятат, че са подвели потребителите с 8-ядрените Bulldozer-и // 11.11.2015 в 16:42

    […] […]

  55. 55 Марто // 11.11.2015 в 18:17

    Ахахха 43 коментара чисто и на 44тия Гого се из.ра в стил Омбре. Замалко юбилей 50 да станат, ама друг път. А иначе 6700к Е по-бърз от 4790к и има по-добра графика за някви къси пари отгоре. Аз не виждам какво е лошото. Ако е с производителност на и3 и струва 700+, тогава да – тъпа работа, ама как може да критикуваш процесор, на който АМД нямат еквивалент и да обясняваш колко е тъп. На каква основа се аргументираш? Иначе, ако можеше да се жертва графичната част за +20% процесорна мощ.. наистина щеше да е добре.

  56. 56 Гого // 11.11.2015 в 19:17

    Не е чак толкова по-бърз реално като груба сила, просто му е по-готин набора алгоритми и се справя по-добре със съвременен софтуер, който набляга основно на изпълнението на по-къси изчислителни блокове FP16-32. “Прецизните изчисления да вървят по дяволите и по професионалистите”! :D Новата мантра на сините маскари и на зелените жаби. Показва силата на оптимизациите. Де да можеше…Всъщност може, ама иска доста работа, хардуера да бъде вкаран в още по-тесни стандарти и софтуера да се оптимизира както за конзолите…

  57. 57 smart // 11.11.2015 в 19:59

    Зелените жаби много квакат и се оказва, че Fury X ги наказва, тяхното 980ти, на зелените жаби, вече официално Е ПО-БАВНАТА карта.

    Честито.

  58. 58 Марта Вачкова // 18.11.2015 в 18:49

    FURY X на 4К маже 980TI като муха на стъкло, скоро и с DX12 ще ядът още дървото невиделите, заедно с феновете им, още по добре AMD да напредва, само да не вдигат цените, защото и тях ще ги плюя тогава….

  59. 59 Марта Вачкова // 18.11.2015 в 18:52

    А до темата, това е пълна простотия, че не са 8 ядра не са, че не са 4 ядрени процесори не са, че поддържат 8 нишки едновременно, и че не са като бъгавия HT на хаЙнтело също е така, какъв съд го гони тоя психопат, сега за TDP на FX може да ги съди, че са се осрали там наистина, но пък са мн хубави процесори, дори с слаб single core, но пък изродски multi core…